От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Алекс Антонов Ответить по почте
Дата 13.02.2006 18:37:05 Найти в дереве
Рубрики WWII; Артиллерия; Версия для печати

Re: Тут вот...

> Не стоит менять местами причину и следствие. Не бросали в глубину обороны вместе с танковой дивизией артиллерийскую дивизию отнюль не от того что "зелен виноград".

Не понял тезис.

>Собственные артсредства танковой дивизии не могли обеспечить сопровождение атаки танковых частей дивизии при действиях в глубине огневым валом не от того что считалось что в глубине танкистам встретиться лишь слабая оборона,

именно поэтому.

>а от того что потребное для формирование огневого вала хотя бы на фронте батальонного района обороны кол-во гаубиц и боеприпасов для них просто было невозможно в эту глубину в ходе прорыва протащить.

И самое главное - в этом не было необходимости.

> Проблему артподдержки атакующих танков решали иными средствами, а именно с помощью танков и САУ непосредственной артподдержки.

САУ это и есть артиллерия. Соответсвено ничто не мешает использовать в качестве артиллери непосредственной поддерки - ствольную. Именно так ее и использовали .

>Саморасхваливание же твоего умения "ловить" оппонента на проблемах с логикой и внимательностью у того , извини, отнесу к личным нападкам.

ТОгда будь добр следить за собой - твои сообщения изобилуют такими оборотами как "дорасуждался2 "вероятно не понял", повторами цитат и т.п., коорые я также отношу к личным нападкам.

>>ПОЧЕМУ не могут быть предприняты:
>>из маневров:
>>а) обход
>>б) охват?
>
> По тому множеству причин, из за которого фронтальная атака до сих пор сохраняет свое непреходящее значение (на ряду с охватом и обходом) в арсенале тактических приемов.

Ты ушел от ответа. Придется дать свой.
Во-1х охват и обход считаются предпочтительными.
Во-2х они не применяются в условиях сплошного фронта. И какова вероятность в глубине обороны встретить сплошной фронт?

> Отмечу что ударная мощь танкового полка была такова, что тому не требовалось натолкнувшись на пехотный батальон противника в обороне, постоянно изображать из себя "нормального героя".

Ирония неуместа. Принцип экономии сил - один из основных в тактике и стратегии.

>>из видов огня:
>>а)ПСО
>
> Как известно для организации ПСО требуется меньше сил, но больше времени, чем для организации огневого вала. Время же - это темп, и тратить его на обходные "кружениях" или организацию ПСО зачастую много хуже, чем сбить противника с тылового оборонительного рубежа фронтальной атакой сходу.

Вообще как правило соединение вводится в чистый прорыв. Допрорывы применялись, но реже.
И в тех случаях войска занимающие этот рубеж были настолько слабы, что подержка огневым валом не требовалась.

>>б)огонь по отдельным целям.
>
> Вот вот. Проблема артподдержки атакующих танков в основном решалась методом огоня прямой наводкой по точечным целям танков и САУ действующих во втором эшелоне атакуюшего построения. Гаубицы же развертываемые для стрельбы с закрытых огневых позиций в этих условиях были отнюдь не основным инструентом артсопровождения атак.

Я тебе уже писал - что гаубицам вовсе необязательно стрелять с закрытых огневых позиций.