От Олег... Ответить на сообщение
К БорисК Ответить по почте
Дата 06.11.2005 02:09:11 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; 1941; Версия для печати

Re: Я Вам

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Вы действительно считаете, что немцы в то время не владели технологиями проката, штамповки, сварки, термообработки, механообработки и т.д. и т.п.?

Для Вас является откровением, что у нас были технологии, которых не было у немцев?
Рекомендую архив Форума - уже обсуждалось не раз...
Или Вы считаете, что перечисленных технологий достаточно для массового выпуска танка Т-34?

>А как они вообще что-нибудь выпускали?

Так и у немцев были технологие, которых не было у нас...
Как же мы что-то выпускали?

>У кого предвоенный уровень промышленности был выше?

При чем тут уровень промышленности? Что Вы имете ввиду под этим понятием?
Технологии - это скорее уровень технической культуры, а не уровень промышленности...

>Кто у кого перед войной покупал промышленное оборудование, СССР у Германии или наоборот?

Не ко мне вопрос...

>Немцы в ходе войны поставили на производство много моделей танков и САУ, и для всех из них использовали или изготовили необходимое оборудование, в том числе и специальное. Все-таки, хотелось бы узнать, какие именно технологии, необходимые при производстве Т-34, были недоступны немцам?

ОБОРУДОВАНИЕ, а не технологии! Разницу понимаете?

>Разве "Пантеру" они делали "на коленке"? Но даже если Вы правы, и стоил бы он у них как "Пантера", все равно был бы прямой смысл выпускать именно Т-34, поскольку он, по-Вашему, был "лучшим танком МИРА даже того периода", да и затраты материалов на него были бы ниже, хотя бы из-за меньшей массы.

Ну не могли они выпускать вместо Пантеры 30 штук Т-34...
А один-единтсвенный Т-34 ну никак не лучше одной-единственной пантеры...
Только термин "ТАНК" можно понимать и как "танк" вообще,
вместе с обьемом выпуска и т.д...
Мы могли вместо одной Пантеры пыпускать 30 штук Т-34, немцы - нет...

>А что, разве немцы не применяли сварку и штамповку при производстве своего стрелкового оружия? Или эти технологии в танковой промышленности у них не использовались?

Я Вам как пример привел, отвечая на Ваше неверное заявление, что Т-34 был прошще в производстве...

Проще был... Но у нас...

>Расскажите именно про мирное время.

Вы не знаете, что уже в мирное время Т-34 до 60-х годов выпускался в отнюдь
не промышленно отсталых странах - Чехословакии и Польше?
А воевали они последний раз тогда. когда о Центурионах уже забыли???

>И заодно объясните, почему "лучший танк МИРА того периода" так быстро сняли с производства после войны?

Потому что того колличества выпущенных в военные годы
было вполне достаточно для мирного временни!
Их не знали куда девать - ставили как неподвижные огневые точки,
и даже как береговые батареи!!!
Ну осталось их хоть попой ешь!!!
Скока хошь!

>Трудно сказать, кто из них кого переживет, но "Центуриона" продавали за твердую валюту, а Т-34, в основном, давали даром. А дареному коню…

Не понял - это достоинство или недостаток?
Помому так бесплатный танк всегда лучше дорогого, нет?

>Кому продали ИС-3, и в каких войнах он успешно участвовал? Почему его быстро заменили в производстве другими моделями, в отличие от "Центуриона"?

Да мы не сравниваем ИС-3 и Центурион!

>Я, с Вашей подачи, сравниваю "Центурион" с ИС-3.

По обьему выпуска, да?

>Не совсем, но Вы говорили о заводах во множественном числе.

Я перечислил ВСЕ танковые заводы, которые строили Т-34 до войны...
Вы уже забыли, что было вашим аргументом с заводами, и что Вы доказывали? :о)

>Конечно, буду! Он и на СТЗ строился.

И? На СТЗ его выпуск не прекратили?
А когда начали выпускать Т-34 на СТЗ?
Почему Вы приводите СТЗ как завод где Т-34 строился до ВОВ?

>Это не от меня требуется, а от племянника nebo. :-)

А мы какую тему обсуждаем? :о)

>Я где-то слышал историю о том, как будущему маршалу Говорову во время его учебы в академии задали написать курсовую работу на тему: "Влияние тактики войск в период Первой мировой войны на развитие материальной части артиллерии". После долгих раздумий Говоров добился, чтобы тему курсовой изменили на: "Влияние материальной части артиллерии на развитие тактики войск в период Первой мировой войны". Вот эта тема уже соответствовала действительному положению вещей, и была им успешно раскрыта.

Да, блин...
Но скорее всего первый вариант - опечатка,
во всех учебниках написано,
что развитие вооружений меняет тактику а не наоборот...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/