|
|
От
|
Random
|
|
|
К
|
Alexeich
|
|
|
Дата
|
01.11.2005 10:08:13
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век; Память;
|
|
Re: а зачем...
>>Да и читал я где-то, что Иван Калита как-то помогал татарам усмирять восстание в Твери...
>>Так что, есть вероятность, отличная от нуля, что историк тоже в какой-то части прав на сколько-то процентов.
>
>и копья ломать?
>Проблема восприятия Куликовской битвы и прочьих сражений средневековья в том, что мы пытаемся натянуть национализм образца 19 в. на феодальные отношения образца 14 в.
>Да ничего предосудительного не вижу в том чтобы и с одной и с другой стороны воевали русские и татары
Думаю, никто не видит. Проблема только в том, что нв самом деле русских "с другой" стороны не было. И все утверждения о том, что дескать были, носят однозначно спекулятивный характер.
>за какое-то право престолонаследия,
Думаете, вопросы престолонаследия для простого русского человека тех времен были более волнующими, чем нависшая угроза нового батыева погрома? Серьезно???
>тем более не было ни русских ни татар в нынешнем понимании.
И в чем принципиальная разница между нынешним и тогдашним пониманием?
>Первое действительно "национальное побоище", это, пожалуй, франко-прусская война.
Да почему это?