От Viggen Ответить на сообщение
К А.Н.Платонов Ответить по почте
Дата 02.03.2006 20:33:58 Найти в дереве
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.; Версия для печати

Re: В этом...

Здравствуйте!

>Зайдем с другой стороны - мне вспоминается, что по информации самих немцев потери на Восточном фронте составляли от одной до двух третей от общего числа, в зависимости от периода. На Западном - от трети до половины. Отсюда я и делаю вывод о том, что немцев мы посшибали на круг все-таки больше.

Это абсолютно не так. Вы, как и уважаемый в плане заявок американцев, видимо смотрели не те примеры. На Запде потери были значительно больше, чем на Востоке. Восточный Фронт с начала 43-го был для Люфтваффе вообще второстепенным.

>Только к своему. А ТВД были разные.

"Мустанг" подходит к европейскому ТВД. Надо только его правильно использовать.

>Чего вдруг такая дискриминация?

Потому что о других гoворить вообще бессмысленно, нет механизма сравнения.

>И чем его технология круче той же "мессеровской"? И что такого кардинального давал ламинаризированный профиль?

1) Всем. 2) Скорость и разгонные характеристики.

>Ну, обзор вперед у него не лучше "яка". Вбок и назад - не лучше Ла-9/11. А заднего бронестекла вообще нет, что ограничивает обзор.

Обзор вперед у него лучше "яка", кабина лучше сделана. Ла-9/11 - к делу не относятся.

>"Всех времен и народов" (tm)

Предложите свой способ сравнения прицелов разных времен. Мне он непонятен, так как они улучшались постоянно.

>"Всех времен и народов" (tm)

Я же сказал, что это бесполезно :) .

>И насчет абсолютного превосходства над советскими на средних высотах - спорно. Не было такого.

Было. "яки" с ВК-105 на средних высотах были плохими, да и Ла-5ФН и Ла-7 в сравнении с "Мустангом" не блистали.

>По виражу, разгону и скороподъемности на малых и средних высотах уступал нашим. По скорости на малых и средних не превосходил. По поведению ан больших углах уступал.

Можно по-конкретнее? Насколько я помню, выше 4500 м "Мустанг" по разгону, скорости и скороподьемности превошодит советские истребители, за исключением Ла-7.

>Дык не могу согласиться, что "Мустанг" - лучший истребитель ни ВМВ, ни "всех времен и народов" (tm)

ОК. Давайте договоримся, что о всех временах говорить не будем. А с ВМВ надо определить хотя бы из каких самолетов выбирать. Предлагаю P-51D, P-47D, Spitfire IX, Ла-7, Як-3, Як-9М и Fw 190D-9, как реально воевавшие самолеты.

>Угу, на 9-м месте - хотя повоевал.

По-моему, мы с Вами согласимся, что "Харриер" не истребитель :) .

>Дык, терминология - она не знает о Вашем с ней несогласии. ;-)

Терминология то исключительно советская. А я "западник" :) .

>Высота - да, скорость - с оговорками, маневр и огонь - не согласен. Не получается лучшести-то...

Скорость - на средних/больших высотах и в пикировании, маневр имеется в виду исключительно вертикальный, а огонь - 6 пулеметов лучше 1 пулемета и пушки.

>Конкретные примеры: Кожедуб на Ла-7 сбил двух американских "мустангов" в одном бою, Гужев на Ла-11 сбил двух гоминьдановских "мустангов" в одном бою, Як-9ДД (!) победил в условном бою американский "мустанг" в Бари...

Ну вы же сами понимаете, что три примера, даже не вдаваясь в подробности (опять Ла-11 :) ) ни о чем не говорят.

>Нету преимущества перед нашими, даже хуже.

В вертикальной маневренности?

С уважением, Viggen