Re: маленькая ответка Кондратьеву и Антиподу (танки)
>>Так ведь Пантера у немцев - это и есть наш Т-34, но реализованный немецкой индустрией.
>Ну, зачем сказки-то повторять? Что в них общего, кроме углов наклона брони?
У них - больше ничего. Их объединяет желание у немецких военных получить танк по типу Т-34. Ближе к Т-34 был вариант Даймлер-Бенц 3002, конкурент Пантеры. НО (!) Т-34 у них получиться НЕ МОГ, потому что:
Дизтоплива не хватает (не хватает даже для Кригсмарине) - дизельный двигатель долой.
Технологии изготовления литой брони нужной толщины отсутствуют.
Делать сварные нагруженные швы тоже не умеют - заменяем на шип с обваркой.
Фасонное литье и штамповка не дотягивают до нашего уровня - итог катанные листы и мехобработка.
В результате вот такие технологические особенности:
У Пантеры (да и прочих немецких танков до 1944 г) профрезеровывали борта, чтобы установить бортовые редуктора.
Башню под Пантеру раскраивали лекальщики – иначе она не сваривалась.
Беговую дорожку башни собирали засовывая по одному шарику через спецобойму.
Чтобы поменять средний опорный каток приходилось разбирать весь борт.
Торсионы можно было закрутить только в заводских условиях.
Жидкость в тормозе отката пушки менялась только в мастерской.
Снаряды можно было использовать только в танке, но не в полевом орудии (впрочем, это беда всех немецких танковых пушек) PaK 42/21.
К сборке Пантеры допускался слесарь со специальным образованием.
> Что же до танков--так Раммштейн мне друг, но ошибается он КАПИТАЛЬНО: как раз при обученном и опытном экипаже Пантерка вынесет с поля столько Т-34, что аж страшно...
Ты забыл добавить, что в обороне, да еще и если с нашей стороны в штабах идиоты. А так вот тебе пример (цитирую Свирина):
"В 1943-м под Курском Пантербригада (51-й и 52-й батальоны, всего 192 линейных и 8 штабных танков) должна была быть введена в бой только после прорыва советской линии обороны для окружений и действий на коммуникациях. Но когда прорыв совершить не удалось ввели 164 танка в тараный удар, причем на том участке, где наступлению по донесению немцев же, мешали контратаковавшие советские танки. Но никаких советских танков там не оказалось и "Пантеры" долбили бронебойными по батареям ИПТАП у Лучки-Яковлево, приняв их за закопанные танки и САУ. И потеряли они безвозвратно 127 штук (правда некоторые оправдываются, мол по техническим причинам и на минах).
И это у подготовленных танкистов, имевших не менее одного года опыт боевых операций. Так нахрена, простите, нужен такой хороший танк ? Т-34 при всех его бесчисленных недостатках никогда не давал такой поганой статистики. Я уж молчу о Шермане и ИС."
При обученном экипаже и наши сносили кого угодно (тоже в обороне). Примеров достаточно - Расеяйн, Сандомир, бои под Тулой в 1941 и мн. др.
И последнее по мнению форумных танковых спецов - танки с танками воевать не должны (это понимали и наши, и немцы). Я охотно поверил бы в твою реплику о Пантере с обученным экипажем, выносящую сколько угодно наших танков, но есть сатистика и она показывает очень схожие цифры относительных потерь практически всех типов танков, участвовавших в войне на восточном фронте в период с 1943 по 1945 гг. Во всяком случае последовательность важности поражающих факторов для танков неприятеля неизменна. На первом месте - ПТА (около половины), за ней - пехотные средства (около 30 проц), далее - танки и мины (примерно по 8 проц), и, наконец, авиация (всегда менее 5 проц).
С уважением, R.
ЗЫ: тему танков я очень люблю и ничего не имею против продолжить, но только если последует разрешение администрации, если нет - пишите приватом.
