От МИХАЛЫЧ Ответить на сообщение
К Динамик Ответить по почте
Дата 07.12.2005 10:53:38 Найти в дереве
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.; Версия для печати

Re: Ставка ВГК

>
>Ну не совсем так. Жителей на ноябрь 41-го было больше 2-х миллионов.

>
>Ну во-первых, "дугласов" попросил Жданов всего 30 (дали 24) и 10 ТБ-3. И, кстати, вовсе не для эвакуации детей, а для вывоза военных материалов и завоза продовольствия. И НА ОЧЕНЬ КОРОТКОЕ ВРЕМЯ!


А надо было только для детей?Детей все же вывозили. и самолетами то же. Читай ниже о сбитом самолете с ДЕТЬМИ.
Продовольствие - побоку? Оружие - то же? А надо было дать надолго? Интересно, на какие цели МАГОН направили в декабре.

>Но вылетов можно делать 2-3. Дуглас сколько может детей взять? По штату 28+стюардесса, но в реале пусть 30 детей.
>Итого с 10 ноября по 10 января можно было вывезти не менее 100 тыс детей.

Это если не учитывать нелетную погоду. аварии, истребители противника и прочее.
Цифра очень оптимистична.Чересчур...

>В ТБ-3 задействать только на перевоз продовольствия остающимся. Но оставшимся можно было увеличить норму продовольствия.

О боеприпасы завозить не надо? Но тогда остающихся не будет!
А по норме продовольствия -Вы уверены, что детей вообще кормили? В ноябре -декабре? Какая там норма на иждивенца? Пайки шли солдатам и тем кто работал, в основном :(


Плюс, "Дорога жизни" начала работу уже в ноябре. И по ней тоже вывозяться люди, но в основном именно оборудование. Реально начали детей вывозить только в феврале-марте. Но ослабленные многие умирали в дороге.

>Но мы говорим о 30 "дугласах". А ведь, ИМХО, к ноябрю 41-го их должно быть всего по стране не менее 200. В ситуации со сталинградским котлом немцы поскребли по сусекам везде. Но у нас приоритеты другие...


ПО поводу 200 сомневаюсь очень даже... ПС-84 не успели столько навыпускать, + потери. А главное - что, других задач не было? Это цинично, но что , Дугласы родственников Сталина на курорты возили? ИЛи простаивали? Наверно , летали на задания!


>Но самое главное, что Сталин и Жданов вовсе не планировали людей эвакуировать. Им было важнее оборудование и военное имущество. Более того, сам город и его жители их особо не волновали. Об этом ОТКРЫТЫМ текстом идет речь в телефонном разговоре Василевского с Федюнинским.

>"Если вы в течение нескольких ближайших дней не прорвете фронта и не восстановите прочной связи с 54-й армией, которая вас связывает с тылом страны, все ваши войска будут взяты в плен. Восстановление этой связи необходимо НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ СНАБЖАТЬ войска Ленфронта, но и ОСОБЕННО для того, чтобы ДАТЬ ВЫХОД ВОЙСКАМ Ленфронта для отхода на Восток - для избежания плена в случае, если необходимость заставит сдать Ленинград.
>Это необходимо и на тот случай, если Ленинград будет удержан, и на случай сдачи Ленинграда. Для нас АРМИЯ ВАЖНЕЙ."


Ну и что? Я ниже спрашивал - кто знал, что блокада продлится 900 дней? Вот ответ - планировали прорыв. Так мжет верней боеприпасы и продовольствие завозить солдтам, прорвем блоаду, и дети уцелеют? Не получилось :(
Сдача города? Это было вполне возможно. Значит , надо вывести самое ценое! Для продолжение войны! Это жестоко, но для государства, в краткосрочной перспективе орудия и станки важнее. Еще раз говорю - для государства, а не для людей!

>Вот вроде бы все верно сказано, с точки зрения военной обстановки. Нам армия важней. Прям Кутузов и 1812 год. Но разница ведь колоссальная! В городе остались ДВА миллиона человек. И их эвакуация почти не производится. Сталбыть, в случае сдачи города они просто обречены вымереть, ибо немцы их кормить не собираются вообще.

Да. но средства эвакуации ограниченны, надо выбирать. Попробуйте выбрать Вы, я ниже предложил.

>Мне вообще видится, что Ленинград был нужен Сталину в основном для того, чтобы качать из него продукцию, которую еще могли производить на оборонных предприятиях голодные рабочие.

а зачем еще нужен город государству в войну? (заметьте,не этому идиоту,. а государству!)

>
>А выигранная война с ТАКИМИ жертвами в итоге обескровила нашу нацию.

Да. Но -еще шанс есть. А проигрыш шанса бы не дал.

.


>
>А что с вооружением, якобы так жизненно необходимым? А вот что:

>"Жданов: Просим указаний, как поступить с 69-ю полковыми пушками. переброшенными в Волхов?
>Сталин: 69 пушек ПУСТЬ ПОКА ЗАБЕРЕТ СЕБЕ НА ХРАНЕНИЕ 54-я армия..."

>Т.е. никакой срочности в их получении Ставка не видит вообще!
Пока - это на сколько времени? 54 кажется готовила прорыв блокады, так?

>Зато в феврале привлекли пособирать по домам трупы и умирающих...

Выбор нелегкий. Я уже предложил Вам вариант реконструкции событий.