От Горбач Ответить на сообщение
К Динамик Ответить по почте
Дата 04.04.2005 17:02:01 Найти в дереве
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.; Версия для печати

Re: Rе: Порядка

Приветствую,
>>А насчет "сражения" - так выходит дело, что для немцев Кубань вовсе не была "мясорубкой" (как для нас) - обычные фронтовые будни - исходя из приведенной ниже статистики...
>
>Дык, самое забавное, что судя по потерям, Курская битва для немцев не была "лебединой песней танковых войск вермахта". А вот поди ж ты, сам Гудериан сокрушался, мол лучшие силы танковые растратили впустую, да и побежали немцы через месяц к Днепру, а потом и дальше.
>Так что статистика эта немецкая какая-то странная.
>На бумаге все ОК, а на деле войну проиграли.

Разве странно? Вопрос ведь не только в потерях, вернее не всегда в них, а в том сколько было сил в наличии и что этими силами удалось сделать при определенном уровне потерь. По этому показателю увы нам до противника было далеко. Немцы под Курском понесли относительно тяжелые для себя потери, не фатальные конечно, но весьма тяжелые особенно среди командного состава. Сравнивать их с нашими потерями не имеет смысла, поскольку наши части, в первую очередь истребительные, под час теряли буквально все и все это замазывалось мифическими потерями противника. Так например 10-й иак в боях за август (с 3 по 23) потерял почти всю свою матчасть, можно привести примеры и др. частей, в том числе гвардейских. Когда наши с середины июля по начало августа перешли в наступление, у немцев банально не хватило сил для действия на всем фронте и в первую очередь не хватало ударной авиации (бог с ними с истребителями, JG3 несмотря ни на что, они в августе отправили в Западную Европу и до 44 года никаких заметных вливаний ягдгешвадеров уже не было, что уже о чем то говорит). Немцам кстати весьма успешно удавалось, массируя свои бомбардировочные силы, сдерживать например продвижение в августе и осенью 43-го районе Юго-Западного фронта в Донбассе, сорвать нашу операцию в районе Ленинграда, в октябре под Киевом два раза мы терпели неудачу, очень сложно развивалось наступление Степного фронта около Днепра. Недаром осовбодили свою территорию только летом 44-го. Но и немцы уже ничего не могли по сути поделать с нашими ША и БА, бывало щипали их, но нанести таких потерь, как в 41 даже близко не могли.

Есть еще такая мысль. Высшее наше руководство по всей видимости догадывалось о невысокой эффективности военной машины. По-моему на рубеже 43-44 сняли с должности начштаба 1-го Украинского фронта, за предоставление неверной информации в Ставку? Опять же Соколовского сняли весной 44-го, после того как треть миллиона положил на Западном фронте, а осенью 43-го наконец то в документах воздушных армий (например 2-й ВА) можно прочесть о разделении заявленных побед и подтвержденных. Т.е. процесс "раздачи и улучшений" шел, но сложно и тяжело, из-за общей инертности "военных чиновников" если так можно сказать.