|
От
|
Уланов
|
|
К
|
stern
|
|
Дата
|
30.07.2011 03:17:16
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
От 1/2 автора :)
Во-первых, большое спасибо за доброе слово и конструктивные (в кои-то веки) замечания. На некоторые попробую ответить.
> Описание боя под Мценском :на основании одной только телеги Мехлису автор делает глубоко-идущие выводы, дескать все Т-26/KV растерял майор К. еще до боя.
Дословно в тексте сказано следующее:
«рядом с 4-й танковой на фронте действовала 11-я танковая бригада, однако её боевая работа не вошла в пособия и наставления как пример грамотного, настойчивого, инициативного исполнения воинского долга, а стала предметом расследования.»
И далее цитируется текст того самого «доноса». Утверждения, что именно так все и было на самом деле, в тексте нет, хотя судя по тому, что в результате расследования: «В настоящее время К с работы снят и переведен в другую часть с понижением», образцовыми его действия сочтены не были.
>Вывод- "правильная бригада делала все по-уставу" - меня убил наповал- такого солдафонства давненько не читал :).
Это, в общем, не просто наш вывод, а, опять-таки, дословная цитата из документа.
>Общая позиция автора (если я правильно его понял) что все сломалось и много чего нехватало в МК, потому -то и случились поражения 41 , тоже шибко хромает.
Не совсем так.
«И все же этого оказалось недостаточно. Не хватало всего, и в первую очередь – умения.»(с)наш.
По поводу же процентов поломок – мы не утверждали, что осётра надо урезать именно вдвое и ни на процент больше или меньше. В тексте приведены цифры по конкретным частям и не сказано, что в других было «поломатых» ровно столько же. Основной посыл там другой: никто не может _точно_ сказать, сколько танков приграничных округов доехало до поля боя. Ну и, опять же, постарались разжевать на доступном уровне коварную сущность второй категории учёта.
>но начинать анализ надо все же не с того.
Мы вообще-то и не ставили задачу провести какой-то совсем уж могучий анализ. Основной целью было дать картинку, – как можно более подробную и «объемную» – состояния БТВ РККА на 22.06.41. А если бы впихнуть в текст все, что мы хотели – это был бы ну примерно 12-титомник.
>Вот значит куда эти танки отправляем ?- в металлолом :) - нет в отд. танковые батальоны, приданные сд, где они ранее и находились. Тогда и сд не выглядели бы такими беспомощными в приграничном сражении.
Так мы же писали, что как раз перед этим по опыту финской танки из отб сд массово изъяли.
>Но это частный вывод, нужно проделать анализ для всего ствольного железа что имелось на 22.06 в группировке приграничных округов, сравнить с немецким , потом делать выводы уже не по брутто-цифрам а по потенциалу группировок. Иначе вообще непонятно на что была способна КА летом-41.
То, на что была способна КА летом 41-ого, она летом 41-ого и показала.
С уважением,
Андрей Уланов
- Re: От 1/2... - IAM 30.07.2011 13:03:23 (146, 756 b)
- Re: От 1/2... - Уланов 30.07.2011 13:35:27 (124, 1051 b)
- Re: От 1/2... - IAM 30.07.2011 15:00:44 (111, 1129 b)
- Re: От 1/2... - Уланов 30.07.2011 18:41:47 (115, 1835 b)
- Re: От 1/2... - станиславС 30.07.2011 19:04:29 (96, 895 b)
- Re: От 1/2... - Уланов 30.07.2011 22:23:11 (86, 377 b)
- Re: От 1/2... - станиславС 30.07.2011 23:51:58 (88, 351 b)
- Re: От 1/2... - Уланов 31.07.2011 12:44:54 (70, 639 b)
- Re: От 1/2... - станиславС 31.07.2011 13:06:41 (83, 452 b)
- Re: От 1/2... - Уланов 31.07.2011 13:44:23 (72, 652 b)
- Re: От 1/2... - станиславС 31.07.2011 14:08:58 (90, 946 b)
- Обещанное. - Уланов 03.08.2011 18:04:55 (118, 1778 b)
- критику источника никто не отменял- - stern 05.08.2011 14:12:58 (85, 605 b)
- Как бы это сказать... - Уланов 05.08.2011 16:18:44 (78, 1715 b)
- Re: Как бы - stern 06.08.2011 13:25:26 (61, 1859 b)
- Re: Как бы - Уланов 06.08.2011 20:22:39 (55, 1293 b)
- Re: Как бы - stern 07.08.2011 15:21:18 (50, 627 b)
- Re: Как бы - Уланов 08.08.2011 10:27:24 (52, 616 b)
- Re: Как бы - IAM 07.08.2011 11:22:23 (65, 923 b)
- Re: Как бы - станиславС 07.08.2011 11:50:40 (59, 1106 b)
- Re: Как бы - stern 07.08.2011 15:31:57 (60, 726 b)
- Re: Как бы - IAM 05.08.2011 16:47:11 (67, 352 b)
- Re: Как бы - станиславС 05.08.2011 16:52:36 (64, 108 b)
- Re: - САН 03.08.2011 23:53:24 (63, 33 b)
- Re: Re: - Уланов 04.08.2011 09:36:03 (57, 91 b)
- Re: Re: - САН 04.08.2011 18:58:34 (53, 64 b)
- Re: Re: - Уланов 04.08.2011 20:49:35 (58, 155 b)