От ttt2 Ответить на сообщение
К Рядовой-К
Дата 24.01.2021 16:25:13 Найти в дереве
Рубрики WWII; Стрелковое оружие; Версия для печати

Это сказано не для вас, нельзя давить на то чего возможно нет

>>Россия со станком вполне успешно воевала в трех только огромных войнах. Не считая огромного числа локальных.
>
>То что отвоевали - это одно. ТО можно было сделать лучше - другое. Отвоевание - не аргумент в пользу.

Это доказательство того что станок свои функции выполнял удовлетворительно и ОСТРОЙ необходимости бежать к треноге не было.

>>Еще раз, что показывает хотя бы массовый выпуск новейшего СГ-43 на станке и со щитком
>
>От которого, сразу отказались после войны.

Вы конечно простите, но вы уже настолько бессовестно лжете что общение уже неинтересно

Возьмите Наставление по стрелковому делу Воениздат 1950 "Пулемет СГ-43"

Там ни слова нет про треногу, зато подробно описывается станок.

Процесс перехода на треногу шел, но довольно неспешно. По мере перехода к новой тактике (БТР и тп).

>>Не надо чисто ваше мнение выдавать за какие то скрижалии Моисея. Практически все отказались и от щитков. А мы нет.
>
>Это не моё мнение. Это мнение почти всех военных почти всех стран.

Современных - да. Тогдашних - нет. То как вы стараетесь выставить наших специалистов кто принимал на вооружение пулеметы даже во вторую мировую неучами, а себя диванного бойца - знатоком уже смешно.

>>Люди, которым спас жизнь щиток могли бы вам ответить очень резко. Если вы настроены их слушать.
>
>Есть на этот счёт какая-то приличная статистика?

Сомневаюсь что в войну когда гибли миллионы кто то точно считал число тех кто уцелел благодаря щитку. То что его постоянно оставляли - достаточное доказательство и щитков измордованных пулями и осколками на фото хватает.

>>>Право, я не вообще не понимаю как можно сейчас защищать колёсный станок без довлеющего Устава. Ошибка она и есть ошибка.

Это просто, ну не знаю как это сказать по латыни. Считать себя умнее тысяч человек писавших уставы...

>>
>>Еще раз - не надо свое мнение выдавать за ..
>
>Вы просто выгораживаете.

Все понятно. Достаточно.

>>С треногой в России были знакомы с самого момента появления пулемета Максим в России. Тем не менее выбрали шиток и станок. Случаи которые вы указали относятся к треноге без щитка и не являются основными при применении пулемета Максим.
>
>На 1910-й, пулемёт оружие новое, толком не изведанное. Поэтому на 1910-й станок Соколова адекватен.
>Но по опыту ПМВ, да и по опыту ГВ, требовалось уже принимать нечто более адекватное новым требованиям. Большинство остальных - сделали. Мы - затормозили.

Это уже надо в анналы вифовского юмора.

Недавно один участник завалил форум требованиями об изначальном запрете автоматического огня из АК. Теперь вот вы о запрете колесного станка уже в ГВ.

Ну что ж. Наверное веселее жить на форуме.

>Война это это шок и стресс. Война требует принятия быстрых решений, которые часто оказываются плохо продуманные. Война требует пользоваться тем что есть здесь и сейчас.

Война это шок и сильнейший стресс для тех кто воюет и гибнет на передовой. Для тех кто работает в тылу - это просто напряженная работа со скорейшим результатом. это быстрая разработка того чего нужно фронту. То что требовал фронт и что было возможно сделать - делали немедленно.

Если вы считаете что виккерсовская тренога - хайтек нереальный для советской промышленности - вы ошибаетесь.

Просто не было на тот момент острой нужды именно в этом.

>Только находясь в спокойной обстановке, собрав, обработав опыт и статистику, талантливые люди могут дать верный ВЫВОД. Именно это и сделали наши предке послав колёсный станок в утиль, щиток - в утиль. И приняв на вооружение очень хороший комплекс стрелкового вооружения: СКС-44, АК-47, РПД-44, РП-47, СГМ. После ВОВ.

Я лежу. Может вам на фотки СГМ посмотреть? С "выброшеным в утиль станком"

http://zonwar.ru/pulemet/SGM.html

https://modernfirearms.net/ru/pulemety/rossija-pulemety/sg-43-i-sgm/

Это в анналы..

С уважением