Э. ГЕВОРКЯН – Здравствуйте. В эфире RTVi и «Эхо Москвы» программа «Особое мнение». Сегодня своим особым мнением с нами поделится Александр Проханов. Здравствуйте.
А. ПРОХАНОВ - Добрый день.
Э. ГЕВОРКЯН – Начнем мы с важной темы сегодняшнего дня – поправки в закон об экстремизме, который во втором чтении сегодня обсуждают депутаты. И я хочу лишь напомнить основные пункты, говорится, что 80% этого законопроекта со времен первого чтения до второго переписали. Тем не менее, там остаются некоторые спорные моменты, например, теперь закон снимает практически все ограничения с прослушки. Теперь можно будет прослушивать подозреваемых в совершении преступлений, их партнеров.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Причем независимо от тяжести преступления.
Э. ГЕВОРКЯН – В основном средней тяжести. Но это практически весь Уголовный кодекс. Затем появилось такое понятие как разжигание розни к отдельно взятой социальной группы. То есть, например, если публично обозвать чиновников, а это отдельная социальная группа, то человеку может грозить до 7 лет лишения свободы. Также будут списки экстремистской литературы, может быть вас это может особо заинтересовать как литератора и как писателя. Что вообще думаете по поводу этого законопроекта?
А. ПРОХАНОВ - Признаюсь вам откровенно, перед вами сидит экстремист. Причем там безнадежный махровый. По существу я уже под следствием и уже осужден. И я уже в зоне. По существу осужден, видимо, по 20 пунктам этого нового закона. Потому что все, что я делал на протяжении последних 15 лет с точки зрения этого закона - экстремизм. Все мои книги экстремистские, все мои поступки – экстремистские. Все мои передовицы – экстремистские. Потому что я ненавижу чиновников, потому что все они взяточники. И когда, используя метафорические ряды, свои босхианские методологии, описываю этих монстров, тем самым я, конечно же, вызываю к ним острую антипатию публики. Не просто антипатию, а ненависть. Значит, я разжигаю социальную рознь. Я в своей газете постоянно дискутирую все конфликтные ситуации сегодняшней России. В том числе и национальные конфликты, потому что национальные конфликты это нарастающая наша беда. Беда, которая начинает гулять по всей России. Москва становится центром национальных конфликтов. Исследуя национальные конфликты, надо придти к каким-то выводам. Выводы могут быть верные или неверные. Я могу, исследуя эти конфликты, допустить неверный вывод с точки зрения этого закона и высказать результат своих исследований. Я – экстремист. Поэтому я страшно рад этому закону, я думаю, что этот закон очень своевременен, потому что я слишком долго гуляю на свободе. Мне кажется это несправедливо.
Э. ГЕВОРКЯН – Вы так легко об этом говорите, какое-то чувство безнаказанности. Вы не верите в силу закона?
А. ПРОХАНОВ - Почему, верю.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Наоборот, мне кажется, Александр Андреевич надеется…
А. ПРОХАНОВ - Я ни на что не надеюсь.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - …что наконец-то достанет его закон.
А. ПРОХАНОВ - Мне кажется, что люди моего толка, моего плана, а их очень много в России, такие вредные, абсолютно обременяющие наше общество своим радикализмом, своим мучительным эстетизмом, они должны, наконец, быть остановлены. Я благодарю создателей этого закона, что они ставят бредень с очень мелкой ячеей. Раньше была крупная ячея, и мелкая рыбешка моего толка выпадала из него.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Вы скромны, однако, мелкой рыбешкой себя называете.
А. ПРОХАНОВ - А кто же я? Я не гордец, я знаю себе цену. Но я надеюсь, что на этот раз сеть будет такая, что я попаду в эту ячею и забьюсь в ней. И окажусь на кукане нашего законодательства.
Э. ГЕВОРКЯН – Тем более что вместе с вами может и газета ваша прекратить существование. Потому что согласно закону, еще к СМИ очень жесткие требования.
А. ПРОХАНОВ - Конечно, и пора. Потому что Ельцин расстрелял газету из танка, она называлась газета «День», ее закрыли без суда и следствия. Там не было этого законодательства. Он просто взял, разрядил несколько снарядов в Дом советов, поджег несчастный дом в центре Москвы, и в это же время разграбили мою газету автоматчики. А сейчас моя газета выходит слишком уж безнаказанно, пора ее прищучить. Прижать.
Э. ГЕВОРКЯН – Александр Андреевич, почему такая ирония в голосе и такая несерьезность по отношению к этому закону.
А. ПРОХАНОВ - Это сарказм. Если бы я сейчас бил себя в грудь и говорил: боже мой, какая несправедливость, давайте скорее отменять, я был бы идиотом. Потому что закон пройдет.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Получим еще небольшую порцию сарказма от Александра Проханова. Ждем мы все результатов выборов, кто же будет принимать Олимпиаду. Вы как считаете, такая всеобщая истерия вокруг этой Олимпиады, а кому она нужна больше, нашим властям или все-таки россиянам?
Э. ГЕВОРКЯН – Я поправлю все-таки, наверное, не истерия, а сама Олимпиада кому она нужна?
А. ПРОХАНОВ - Знаете, я конечно очень старомодный человек. Я абсолютно не вписываюсь в этот восторженный процесс этой эйфории, эти ночные бдения, эти звезды, эти политики, путинские метания между Сочи и Гватемалой или Гваделупой. Как?
Э. ГЕВОРКЯН – Гватемалой.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Мы выучили наконец-то уже под конец.
А. ПРОХАНОВ - Это называется, Гватемала не покажется что ли. Я только что был на Псковщине моей любимой дорогой. Я видел мертвую деревню, вымирающее население. Я видел божественные храмы. Это краса и гордость русской культуры. 16-15 век. Гнилые крыши, дождь проливается на иконы древнего письма, разрушаются святыни, библиотеки мрут. 12 млрд. долларов на эту Олимпиаду. Даже на фоне этой огромной культурной и демографической русской культуры, мне это непонятно, а внутри даже как-то отвратительно. Я не знаю, для чего это. Мне кажется это утоление тщеславия тех людей, которые на протяжении всего этого времени в центре мирового влияния.
Э. ГЕВОРКЯН – Это же важно. Это может быть некая даже национальная идея. Польстить, что именно во всем принимаем…
А. ПРОХАНОВ - А что вы думаете, это нужно и Австрии, например? Допустим, нам надо, мы имперская возрождающаяся страна, национальная идея, мы строим Сочи…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Надо сплотиться вокруг Олимпиады.
А. ПРОХАНОВ - Сплотимся вокруг моря, вокруг мэра Сочи. Сплотимся. Но ведь та же самая ситуация и в Южной Корее и в Австрии. Их вряд ли можно заподозрить в этом имперском порыве. Я думаю, что имперскость или патриотичность, о которой вы говорите, должны вылиться в количество золотых медалей. Да пропади пропадом, где Олимпиада будет проходить. Пусть хоть в Мозамбике будет проходить.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Слушайте, а вам не кажется здесь элементарная та же самая практическая сторона, к которой склоняются те же австрийцы, наверное. Когда проходит в стране Олимпиада, то кроме всяких имиджевых дел, это приток денег за счет туристов.
А. ПРОХАНОВ - Конечно.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Это реклама нашей стране. А сегодня построят всяческие объекты туристические и спортивные. Что плохого?
А. ПРОХАНОВ - Отлично. Я просто 12 млрд. бы направил на сохранение великой русской культуры первозданной. Это важнее. Это актуальнее, чем создать кемпинги, чем построить дискотеки или казино. Конечно, это важно, я бы каждый день устраивал олимпиады у себя в России. Но если бы эти олимпиады действительно привлекали деньги и они были бы направлены в развитие национальных ресурсов. Но дело в том, что и для этого тоже деньги есть.
Э. ГЕВОРКЯН – А зачем нам тогда себя лишать Олимпиады, если вопрос не в том, что денег мало, а что просто кто-то не хочет обращать внимание на одно, а обращает на второе.
А. ПРОХАНОВ - Я говорю, кому-то это очень важно, кто-то видит в этом…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А кому?
А. ПРОХАНОВ - Во-первых, всем спортсменам. Конечно, это важно. Конечно спортивный бизнес это гигантская в мире, я думаю, только наркобизнес может соперничать со спортивным или шоу-бизнесом. Там огромные деньги…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Спортивному бизнесу, извините, важно, чтобы Олимпиада проходила в России?
А. ПРОХАНОВ - Конечно, потому что спортивный бизнес это тоже полюса силы. Это центры влияния, власти. И конечно важно, чтобы олимпийский центр на какой-то момент переселился в Россию и от этого будет возгонка этих репутаций, имен, их присутствие постоянное. Они сейчас на экране, они надевают одну майку, другие…
Э. ГЕВОРКЯН – Но ведь населению тоже спорт важен. Ну что лукавить?
А. ПРОХАНОВ - Ну конечно, особенно вымирающему русскому населению, которое живет в деревнях, важен этот спорт. Я завтра тоже еду в Псков, я буду наблюдать, как эти рыбаки у озера, которые ходят на своих дырявых ладьях, как русские священники, хранители наших святынь, как они радуются этим олимпийским делам. Очень небольшой круг лиц заинтересован в этом реально финансово или статусно. Остальное это возгонка. Это обычное как бы такое галлюциногенное безумие, которое вовлекает в себя колоссальное количество людей. Особенно молодых. Конечно, это интересно, приехать в Сочи и в течение всей ночи там бузить, целоваться, пить всякие сладости, напитки и даже если мы не получим этого статуса, все равно пойдем все нагишом купаться в море и вскипятим Черное море до Босфора. Это хорошо все. Но это на фоне огромных нужд, которые сейчас испытывает страна и огромных реальных процессов, позитивных на самом деле, которые происходят в стране. Не будет время поговорить о всеобщем образовании, но конечно страна переживает сейчас, начинает переживать технократический бум. И стране нужны новые энергии, новые молодые умы, новые образованные люди, новые таланты. И стране нужно то общее дело, мы с этого начинали наш разговор, которое соединило бы наше расколотое по этническим, социальным, экономическим трещинам общество.
Э. ГЕВОРКЯН – Кстати, вы об этом заговорили. Борис Грызлов сегодня сказал, что этот закон об обязательном 11-летнем образовании поможет решить проблему нехватки квалифицированных кадров в стране. Вы с ним согласны?
А. ПРОХАНОВ - Я согласен с этим. Я думаю, что 15 лет, когда мы во всеуслышание говорили, что мы страна с огромным умственным потенциалом, что мы страна огромных ресурсов, мы лгали, потому что произошла, во-первых, деиндустриализация нашей страны, мы потеряли по существу весь наработанный красными ресурс. Открытия, технология, техносфера.
Э. ГЕВОРКЯН – А как это решит проблему? Если обязали всех учиться.
А. ПРОХАНОВ - Да хорошо. Люди больше будут знать.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Если человек не хочет учиться, он и в 10-м классе не будет учиться.
А. ПРОХАНОВ - Вы знаете, поркой, поркой знания добываются. Раньше на горох ставили, секли лозой и получали…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Вы предлагаете вернуть эти методы обучения?
А. ПРОХАНОВ - Не такие.
Э. ГЕВОРКЯН – Сложность этого законопроекта, как сегодня эксперты в эфире «Эхо Москвы» говорили, заключается не в том, что власти приняли меры, чтобы все могли получать образование, у нас по неофициальным данным более миллиона детей не учатся в школе по тем или иным причинам. Нет, их просто обязали. Родителям сказали: вы обязаны отучить детей 11 лет в школе. А как они будут это делать. Никаких мер для улучшения ни качества образования, ни способов.
А. ПРОХАНОВ - Лиха беда начало. Везение обязательная норма. Это как прописка. Есть у тебя прописка, значит, обязан сидеть здесь и ждать прихода участкового. Показывать паспорт, а если нет обязательной прописки, то и гуляй свободно. Вся страна в бомжей превратились. Значит, обязательное образование, это как обязательная уплата налогов. Это хорошо. Кто-то будет уклоняться от этого обязательного образования, а потом постепенно рядом мер увещевательных, принудительных, увлекательных вовлечем все наше огромное многотысячное умное молодое население в образование. Я считаю, это во благо, а не во зло.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Оптимистично как-то смотрите.
Э. ГЕВОРКЯН – Я ничего не поняла еще про прописку туда же.
А. ПРОХАНОВ - Есть обязательные вещи, есть вещи необходимые.
Олимпиада в Сочи обойдется в 5 миллионов жизней
2007.07.06
В четверг президент России Владимир Путин подписал указ "О подготовке к проведению 22-х зимних Олимпийских игр и 11-х зимних Параолимпийских игр 2014 года в городе Сочи". Одновременно с известием о победе России в конкурсе на проведение зимней Олимпиады-2014 золотовалютные резервы Центробанка РФ неожиданным образом сократились на 600 миллионов долларов.
- Связывать успех Путина в деле лоббирования Олимпийских игр в Сочи с "похуданием" государственного кармана было бы легкомысленно, - полагает председатель Редакционного совета ФОРУМа.мск Михаил Делягин. - Для подобных задач просто существуют другие карманы. Неспроста же рядом с Путиным на всех переговорах сидел Потанин - не в качестве же консультанта по спорту? К тому же сумма в 600 миллионов для России оскорбительно мала. И не то чтобы чиновники МОК не взяли бы столько - они бы как раз удовлетворились куда меньшей суммой. Но вот система откатов при решении важных государственных вопросов с такими деньгами бы просто не сработала. У нас берут круче. Так что куда делись именно эти 600 миллионов из золотовалютных резервов государства - отдельный вопрос.
"Я, конечно, плохо себе представляю, где в Сочи будут проходить лыжные гонки или биатлон, - продолжил Михаил Делягин. - Единственным подходящим местом представляются знаменитые сочинские пляжи. Есть и вопрос со снегом - он в Сочи далеко не всегда лежит зимой. Так что следует, наверно, заодно с Сочи поздравить и Ханты-Мансийск, куда, наверно, перебазируется часть соревнований".
хрестоматия - diman (2007.07.06 04:58)
А Я не против олимпиады в Сочи, пусть проводится.
Вымрут 5млн.? да больше вымрет, так это лишние, ненужные вымирают. Обуза, корми, пои их бездельников, льготы, субсидии, пенсии разные. А бюджет то не каучуковый.
И без всякого сомнения, это событие (голосование в Гватемале), будет в будущих учебниках новейшей истории названо величайшей победой России и Российской Дипломатии. Так же как и продажа Аляски, аналогия полная, просто скрыта истина от общества - не нужны ему "беспричинные волнения".
развлекаловка ради грабежа - двм (2007.07.06 06:58)
Олимпийский спорткомплекс в Сочи будет единственной реальной большой стройкой за 23 года новой России. Но эта стройка просто развлекательный объект и ничего больше. Чисто воровская психология, под развлекательные смехуечки грабить народ намного проще.
МОК - Я.Джугашвили (2007.07.06 04:00)
Пару лет назад(может больше) по ВВС была передача-рааследование о том как принимаются решения в МОК, а точнее за сколько. Журналист ВВС под видом представителя крупных Лондонских бизнесменов попытался убедить членов комиссии(не всех конечно а тех до кого смог дойти) провести летние олимпийские игры в Лондоне...Короче говоря ВВС здорово показало всю гниль...Правда потом, МОК раскричался, что всех этих членов, мы того-этого итд...даже спасибо объявили ВВС за "сигнал"!!
