От Пуденко Сергей
К Администрация (Кудинoв Игорь)
Дата 06.07.2007 09:29:30
Рубрики В стране и мире;

экстремист и отщепенец про закон и олимпиаду в Сочах


http://echo.msk.ru/programs/personalno/52971/
Гости:
Александр Проханов
Ведущие:
Эвелина Геворкян
Татьяна Фельгенгауэр

Среда, 4 Июль 2007



Э. ГЕВОРКЯН – Здравствуйте. В эфире RTVi и «Эхо Москвы» программа «Особое мнение». Сегодня своим особым мнением с нами поделится Александр Проханов. Здравствуйте.

А. ПРОХАНОВ - Добрый день.

Э. ГЕВОРКЯН – Начнем мы с важной темы сегодняшнего дня – поправки в закон об экстремизме, который во втором чтении сегодня обсуждают депутаты. И я хочу лишь напомнить основные пункты, говорится, что 80% этого законопроекта со времен первого чтения до второго переписали. Тем не менее, там остаются некоторые спорные моменты, например, теперь закон снимает практически все ограничения с прослушки. Теперь можно будет прослушивать подозреваемых в совершении преступлений, их партнеров.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Причем независимо от тяжести преступления.

Э. ГЕВОРКЯН – В основном средней тяжести. Но это практически весь Уголовный кодекс. Затем появилось такое понятие как разжигание розни к отдельно взятой социальной группы. То есть, например, если публично обозвать чиновников, а это отдельная социальная группа, то человеку может грозить до 7 лет лишения свободы. Также будут списки экстремистской литературы, может быть вас это может особо заинтересовать как литератора и как писателя. Что вообще думаете по поводу этого законопроекта?

А. ПРОХАНОВ - Признаюсь вам откровенно, перед вами сидит экстремист. Причем там безнадежный махровый. По существу я уже под следствием и уже осужден. И я уже в зоне. По существу осужден, видимо, по 20 пунктам этого нового закона. Потому что все, что я делал на протяжении последних 15 лет с точки зрения этого закона - экстремизм. Все мои книги экстремистские, все мои поступки – экстремистские. Все мои передовицы – экстремистские. Потому что я ненавижу чиновников, потому что все они взяточники. И когда, используя метафорические ряды, свои босхианские методологии, описываю этих монстров, тем самым я, конечно же, вызываю к ним острую антипатию публики. Не просто антипатию, а ненависть. Значит, я разжигаю социальную рознь. Я в своей газете постоянно дискутирую все конфликтные ситуации сегодняшней России. В том числе и национальные конфликты, потому что национальные конфликты это нарастающая наша беда. Беда, которая начинает гулять по всей России. Москва становится центром национальных конфликтов. Исследуя национальные конфликты, надо придти к каким-то выводам. Выводы могут быть верные или неверные. Я могу, исследуя эти конфликты, допустить неверный вывод с точки зрения этого закона и высказать результат своих исследований. Я – экстремист. Поэтому я страшно рад этому закону, я думаю, что этот закон очень своевременен, потому что я слишком долго гуляю на свободе. Мне кажется это несправедливо.

Э. ГЕВОРКЯН – Вы так легко об этом говорите, какое-то чувство безнаказанности. Вы не верите в силу закона?

А. ПРОХАНОВ - Почему, верю.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Наоборот, мне кажется, Александр Андреевич надеется…

А. ПРОХАНОВ - Я ни на что не надеюсь.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - …что наконец-то достанет его закон.

А. ПРОХАНОВ - Мне кажется, что люди моего толка, моего плана, а их очень много в России, такие вредные, абсолютно обременяющие наше общество своим радикализмом, своим мучительным эстетизмом, они должны, наконец, быть остановлены. Я благодарю создателей этого закона, что они ставят бредень с очень мелкой ячеей. Раньше была крупная ячея, и мелкая рыбешка моего толка выпадала из него.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Вы скромны, однако, мелкой рыбешкой себя называете.

А. ПРОХАНОВ - А кто же я? Я не гордец, я знаю себе цену. Но я надеюсь, что на этот раз сеть будет такая, что я попаду в эту ячею и забьюсь в ней. И окажусь на кукане нашего законодательства.

Э. ГЕВОРКЯН – Тем более что вместе с вами может и газета ваша прекратить существование. Потому что согласно закону, еще к СМИ очень жесткие требования.

А. ПРОХАНОВ - Конечно, и пора. Потому что Ельцин расстрелял газету из танка, она называлась газета «День», ее закрыли без суда и следствия. Там не было этого законодательства. Он просто взял, разрядил несколько снарядов в Дом советов, поджег несчастный дом в центре Москвы, и в это же время разграбили мою газету автоматчики. А сейчас моя газета выходит слишком уж безнаказанно, пора ее прищучить. Прижать.

Э. ГЕВОРКЯН – Александр Андреевич, почему такая ирония в голосе и такая несерьезность по отношению к этому закону.

А. ПРОХАНОВ - Это сарказм. Если бы я сейчас бил себя в грудь и говорил: боже мой, какая несправедливость, давайте скорее отменять, я был бы идиотом. Потому что закон пройдет.



Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Получим еще небольшую порцию сарказма от Александра Проханова. Ждем мы все результатов выборов, кто же будет принимать Олимпиаду. Вы как считаете, такая всеобщая истерия вокруг этой Олимпиады, а кому она нужна больше, нашим властям или все-таки россиянам?

Э. ГЕВОРКЯН – Я поправлю все-таки, наверное, не истерия, а сама Олимпиада кому она нужна?

А. ПРОХАНОВ - Знаете, я конечно очень старомодный человек. Я абсолютно не вписываюсь в этот восторженный процесс этой эйфории, эти ночные бдения, эти звезды, эти политики, путинские метания между Сочи и Гватемалой или Гваделупой. Как?

Э. ГЕВОРКЯН – Гватемалой.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Мы выучили наконец-то уже под конец.

А. ПРОХАНОВ - Это называется, Гватемала не покажется что ли. Я только что был на Псковщине моей любимой дорогой. Я видел мертвую деревню, вымирающее население. Я видел божественные храмы. Это краса и гордость русской культуры. 16-15 век. Гнилые крыши, дождь проливается на иконы древнего письма, разрушаются святыни, библиотеки мрут. 12 млрд. долларов на эту Олимпиаду. Даже на фоне этой огромной культурной и демографической русской культуры, мне это непонятно, а внутри даже как-то отвратительно. Я не знаю, для чего это. Мне кажется это утоление тщеславия тех людей, которые на протяжении всего этого времени в центре мирового влияния.

Э. ГЕВОРКЯН – Это же важно. Это может быть некая даже национальная идея. Польстить, что именно во всем принимаем…

А. ПРОХАНОВ - А что вы думаете, это нужно и Австрии, например? Допустим, нам надо, мы имперская возрождающаяся страна, национальная идея, мы строим Сочи…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Надо сплотиться вокруг Олимпиады.

А. ПРОХАНОВ - Сплотимся вокруг моря, вокруг мэра Сочи. Сплотимся. Но ведь та же самая ситуация и в Южной Корее и в Австрии. Их вряд ли можно заподозрить в этом имперском порыве. Я думаю, что имперскость или патриотичность, о которой вы говорите, должны вылиться в количество золотых медалей. Да пропади пропадом, где Олимпиада будет проходить. Пусть хоть в Мозамбике будет проходить.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Слушайте, а вам не кажется здесь элементарная та же самая практическая сторона, к которой склоняются те же австрийцы, наверное. Когда проходит в стране Олимпиада, то кроме всяких имиджевых дел, это приток денег за счет туристов.

А. ПРОХАНОВ - Конечно.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Это реклама нашей стране. А сегодня построят всяческие объекты туристические и спортивные. Что плохого?

А. ПРОХАНОВ - Отлично. Я просто 12 млрд. бы направил на сохранение великой русской культуры первозданной. Это важнее. Это актуальнее, чем создать кемпинги, чем построить дискотеки или казино. Конечно, это важно, я бы каждый день устраивал олимпиады у себя в России. Но если бы эти олимпиады действительно привлекали деньги и они были бы направлены в развитие национальных ресурсов. Но дело в том, что и для этого тоже деньги есть.

Э. ГЕВОРКЯН – А зачем нам тогда себя лишать Олимпиады, если вопрос не в том, что денег мало, а что просто кто-то не хочет обращать внимание на одно, а обращает на второе.

А. ПРОХАНОВ - Я говорю, кому-то это очень важно, кто-то видит в этом…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А кому?

А. ПРОХАНОВ - Во-первых, всем спортсменам. Конечно, это важно. Конечно спортивный бизнес это гигантская в мире, я думаю, только наркобизнес может соперничать со спортивным или шоу-бизнесом. Там огромные деньги…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Спортивному бизнесу, извините, важно, чтобы Олимпиада проходила в России?

А. ПРОХАНОВ - Конечно, потому что спортивный бизнес это тоже полюса силы. Это центры влияния, власти. И конечно важно, чтобы олимпийский центр на какой-то момент переселился в Россию и от этого будет возгонка этих репутаций, имен, их присутствие постоянное. Они сейчас на экране, они надевают одну майку, другие…

Э. ГЕВОРКЯН – Но ведь населению тоже спорт важен. Ну что лукавить?

А. ПРОХАНОВ - Ну конечно, особенно вымирающему русскому населению, которое живет в деревнях, важен этот спорт. Я завтра тоже еду в Псков, я буду наблюдать, как эти рыбаки у озера, которые ходят на своих дырявых ладьях, как русские священники, хранители наших святынь, как они радуются этим олимпийским делам. Очень небольшой круг лиц заинтересован в этом реально финансово или статусно. Остальное это возгонка. Это обычное как бы такое галлюциногенное безумие, которое вовлекает в себя колоссальное количество людей. Особенно молодых. Конечно, это интересно, приехать в Сочи и в течение всей ночи там бузить, целоваться, пить всякие сладости, напитки и даже если мы не получим этого статуса, все равно пойдем все нагишом купаться в море и вскипятим Черное море до Босфора. Это хорошо все. Но это на фоне огромных нужд, которые сейчас испытывает страна и огромных реальных процессов, позитивных на самом деле, которые происходят в стране. Не будет время поговорить о всеобщем образовании, но конечно страна переживает сейчас, начинает переживать технократический бум. И стране нужны новые энергии, новые молодые умы, новые образованные люди, новые таланты. И стране нужно то общее дело, мы с этого начинали наш разговор, которое соединило бы наше расколотое по этническим, социальным, экономическим трещинам общество.

Э. ГЕВОРКЯН – Кстати, вы об этом заговорили. Борис Грызлов сегодня сказал, что этот закон об обязательном 11-летнем образовании поможет решить проблему нехватки квалифицированных кадров в стране. Вы с ним согласны?

А. ПРОХАНОВ - Я согласен с этим. Я думаю, что 15 лет, когда мы во всеуслышание говорили, что мы страна с огромным умственным потенциалом, что мы страна огромных ресурсов, мы лгали, потому что произошла, во-первых, деиндустриализация нашей страны, мы потеряли по существу весь наработанный красными ресурс. Открытия, технология, техносфера.

Э. ГЕВОРКЯН – А как это решит проблему? Если обязали всех учиться.

А. ПРОХАНОВ - Да хорошо. Люди больше будут знать.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Если человек не хочет учиться, он и в 10-м классе не будет учиться.

А. ПРОХАНОВ - Вы знаете, поркой, поркой знания добываются. Раньше на горох ставили, секли лозой и получали…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Вы предлагаете вернуть эти методы обучения?

А. ПРОХАНОВ - Не такие.

Э. ГЕВОРКЯН – Сложность этого законопроекта, как сегодня эксперты в эфире «Эхо Москвы» говорили, заключается не в том, что власти приняли меры, чтобы все могли получать образование, у нас по неофициальным данным более миллиона детей не учатся в школе по тем или иным причинам. Нет, их просто обязали. Родителям сказали: вы обязаны отучить детей 11 лет в школе. А как они будут это делать. Никаких мер для улучшения ни качества образования, ни способов.

А. ПРОХАНОВ - Лиха беда начало. Везение обязательная норма. Это как прописка. Есть у тебя прописка, значит, обязан сидеть здесь и ждать прихода участкового. Показывать паспорт, а если нет обязательной прописки, то и гуляй свободно. Вся страна в бомжей превратились. Значит, обязательное образование, это как обязательная уплата налогов. Это хорошо. Кто-то будет уклоняться от этого обязательного образования, а потом постепенно рядом мер увещевательных, принудительных, увлекательных вовлечем все наше огромное многотысячное умное молодое население в образование. Я считаю, это во благо, а не во зло.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Оптимистично как-то смотрите.

Э. ГЕВОРКЯН – Я ничего не поняла еще про прописку туда же.

А. ПРОХАНОВ - Есть обязательные вещи, есть вещи необходимые.



Олимпиада в Сочи обойдется в 5 миллионов жизней
2007.07.06

В четверг президент России Владимир Путин подписал указ "О подготовке к проведению 22-х зимних Олимпийских игр и 11-х зимних Параолимпийских игр 2014 года в городе Сочи". Одновременно с известием о победе России в конкурсе на проведение зимней Олимпиады-2014 золотовалютные резервы Центробанка РФ неожиданным образом сократились на 600 миллионов долларов.

- Связывать успех Путина в деле лоббирования Олимпийских игр в Сочи с "похуданием" государственного кармана было бы легкомысленно, - полагает председатель Редакционного совета ФОРУМа.мск Михаил Делягин. - Для подобных задач просто существуют другие карманы. Неспроста же рядом с Путиным на всех переговорах сидел Потанин - не в качестве же консультанта по спорту? К тому же сумма в 600 миллионов для России оскорбительно мала. И не то чтобы чиновники МОК не взяли бы столько - они бы как раз удовлетворились куда меньшей суммой. Но вот система откатов при решении важных государственных вопросов с такими деньгами бы просто не сработала. У нас берут круче. Так что куда делись именно эти 600 миллионов из золотовалютных резервов государства - отдельный вопрос.

"Я, конечно, плохо себе представляю, где в Сочи будут проходить лыжные гонки или биатлон, - продолжил Михаил Делягин. - Единственным подходящим местом представляются знаменитые сочинские пляжи. Есть и вопрос со снегом - он в Сочи далеко не всегда лежит зимой. Так что следует, наверно, заодно с Сочи поздравить и Ханты-Мансийск, куда, наверно, перебазируется часть соревнований".
хрестоматия - diman (2007.07.06 04:58)

А Я не против олимпиады в Сочи, пусть проводится.

Вымрут 5млн.? да больше вымрет, так это лишние, ненужные вымирают. Обуза, корми, пои их бездельников, льготы, субсидии, пенсии разные. А бюджет то не каучуковый.

И без всякого сомнения, это событие (голосование в Гватемале), будет в будущих учебниках новейшей истории названо величайшей победой России и Российской Дипломатии. Так же как и продажа Аляски, аналогия полная, просто скрыта истина от общества - не нужны ему "беспричинные волнения".

развлекаловка ради грабежа - двм (2007.07.06 06:58)

Олимпийский спорткомплекс в Сочи будет единственной реальной большой стройкой за 23 года новой России. Но эта стройка просто развлекательный объект и ничего больше. Чисто воровская психология, под развлекательные смехуечки грабить народ намного проще.

МОК - Я.Джугашвили (2007.07.06 04:00)

Пару лет назад(может больше) по ВВС была передача-рааследование о том как принимаются решения в МОК, а точнее за сколько. Журналист ВВС под видом представителя крупных Лондонских бизнесменов попытался убедить членов комиссии(не всех конечно а тех до кого смог дойти) провести летние олимпийские игры в Лондоне...Короче говоря ВВС здорово показало всю гниль...Правда потом, МОК раскричался, что всех этих членов, мы того-этого итд...даже спасибо объявили ВВС за "сигнал"!!

Я.Джугашвили
Грузия Тбилиси
Ответить
Уже проходили... - Пан спортсмен (2007.07.06 00:55)

История учит одному, что нихрена не учит: http://www.youtube.com/watch?v=o1I30dCKZZY&eurl=http%3A%2F%2Flj%2Dtoys%2Ecom%2F%3Fjournalid%3D9322096%26moduleid%3D57%26auth%5Ftoken%3Dsessionless%3A1183665600%3Aembedcontent%3A9322096%252
Ответить

http://forum.msk.ru/material/news/359947.html

От Пуденко Сергей
К Пуденко Сергей (06.07.2007 09:29:30)
Дата 23.07.2007 06:23:20

талисман Олимпиады - предложили. Песец(-)
От Кактус
К Пуденко Сергей (06.07.2007 09:29:30)
Дата 06.07.2007 10:14:35

Re: экстремист и...

8 июня в Российской газете опубликован Федеральный закон № 87-ФЗ «О внесении изменений в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации и Федеральный закон «О прокуратуре Российской Федерации». Вступает в силу через 90 дней после опубликования – в сентябре. Полномочия прокуратуры по контролю над следствием передаются непосредственно руководителям следственных подразделений. Граждане лишаются возможности обжаловать действия следователя на этапе предварительного следствия. Следователь практически теряет процессуальную самостоятельность. Главным субъектом правосудия становится администрация.

Нарушается принцип разделения властей. Это не пустой звук. Организация, которая полностью отрицала разделение властей (один офицер соединял в себе оперативного работника, следователя, обвинителя, судью и палача) называлась гестапо и была признана международными трибуналом преступной, в том числе и по этому признаку.

Ликвидация прокурорского надзора и новый закон об экстремизме дают возможность посадить любого, чье мнение отличается от позиции Кремля. С ностальгией вспоминается «кровавый коммунистический режим».
От Пуденко Сергей
К Кактус (06.07.2007 10:14:35)
Дата 06.07.2007 11:18:54

Re: экстремист и...

>Нарушается принцип разделения властей. Это не пустой звук. Организация, которая полностью отрицала разделение властей (один офицер соединял в себе оперативного работника, следователя, обвинителя, судью и палача) называлась гестапо и была признана международными трибуналом преступной, в том числе и по этому признаку.

Ликвидация прокурорского надзора и новый закон об экстремизме дают возможность посадить любого, чье мнение отличается от позиции Кремля.

https://www.vif2ne.org/vstrecha/forum/5/co/7473.htm


Сразу же после моего заявления были возбуждены уголовные дела, губернатор проводил силовые планерке. И президент подтверждает мои слова, когда он говорит о том, что это из-за проблем с губернатором, он говорит о том, что уголовные дела возникли из-за того, что у нас есть проблема с губернатором. Губернатор просто хочет показать себя хорошим Кремлю, он хочет показать, каким образом он решает проблемы. Решил, что с помощью уголовных дел в отношении меня он защищает, скажем так, политическое поле в Архангельской области.


проблема в другом, что если реально всех проверять, если, действительно, прокуратура, ФСБ и милиция будет проверять всех, то будет, в равной пропорции хотя бы, уголовные дела в отношении федеральных чиновников, губернаторов, мэров городов и т.д. Так как губернаторы сейчас встроены во властную вертикаль, имеют возможность собирать силовиков, т.е., соответственно, управлять ими, то они имеют некоторый иммунитет. При этом, если они хорошо понимают позицию Кремля, ей следуют, не противодействуют, то у них не будет никаких проблем. А если человек имеет хоть какую-то свою позицию, если человек при этом, допустим, не состоит в партии «Единая Россия», не финансирует ее, не состоит в теплых отношениях с сотрудниками кремлевской администрации, то у него будут проблемы.


Э. ГЕВОРКЯН: Вы рассказываете о совершенно жутких вещах, о подмене документов, о подлогах и т.д., преследованиях, неужели у губернатора есть настолько много власти, чтобы этот человек управлял и строил все силовые структуры, и вас так преследовал?

А. ДОНСКОЙ: Раз в неделю он собирает всех руководителей силовых структур, начальника ФСБ, начальника областного УВД, другие структуры, руководитель прокуратуры приходит и т.д., проводится силовая планерка. Вообще это неправильная ситуация, абсолютно неправильная. У нас все эти органы разделены, т.е. каждый должен выполнять свою функцию. Еще раз говорю, что в силу того, что сейчас вертикаль власти дошла до губернаторов, включила, а наш губернатор, он по отношению к Кремлю ведет себя лояльно, он демонстрирует лояльность…