От Пуденко Сергей Ответить на сообщение
К siberienne Ответить по почте
Дата 25.04.2007 13:32:25 Найти в дереве
Рубрики В стране и мире; Версия для печати

Re: Mighty man...


siberienne сообщил в новостях
следующее:6675@vstrecha...

> Про родителей, как альтернативу "большинству" не совсем корректно -
они в другой системе координат в принципе. Наши родители, или бабушки с
дедушками, были "сделаны" эпохой. Свободными людьми мало кто из них
был - свободным в смысле выбора своего мировоззрения вообще быть дано не
каждому... Они воспитались "своей" эпохой, ее ценностями - которые мы,
современники другой эпохи, разделяeм по уже более осознанному нами
выбору.


за всем этим уже проступают _основания_, вдобавок чисто идеолошиечские,
которые мне не близки. Я предпочитают иные шкалы,от которых можно
наращивать понимание. Это в том числе и меры возможностей общества (а
они важнее всего), которые завязаны на его всесторонней мощи, прежде
всего - мощности. Накапливание и аккумулирование такого рода основания
общественного богатства важнее,чем одни только показатели материального
благосостояния индивидов. Такая общественная ситема как социализм была
способна и к мировому масштабу своего расширенного воспроизводства, и к
успещной защите, и к наращиванию науки и техники вплоть до
ракетно-ядерного аресенла и выхода в космос, и к обеспечению _для всех_
комфортного жилья в услових длинной холодной страны, и кприсвоению
высокой культуры всеми, в том числе простыми сметртными, и к созданию
првилегированных страт вроде детей и подростков с колоссальным
люществ.дотированием детства,, и обеспечению жищненных перспектив,виа
образование ( школьного также)университетского типа. На входе- все эти
"вторые программы партии" вроде ГОЭЛРО , и рост КМГ (в энергомере - до
60 (в США-75)невидимых рабов на человека), на выходе - жизненные судьбы
поколений семей. Включая мою ,моих родителей,доживших в здравом уме и
достатке почти до 90 лет,что ни нам,ни вашим знакомым,никогда не светит.
КМГ общества падает с 1990х, порой стремительно, и будет падать. Можете
не принимать жтого печального факта,уговаривать, что "ценности" важней,
что тогда они были другие (какие интересно?здоровье детей и внуков,их
образование,долгая жизнь?). "Ценнссти" неосязаемого толка вроде
религиозных - ныне полный произвол для идеалистов и шулеров. Ими можно
вертеть как угодно. Ваши корреспонденты прокляли ГУЛАГ и дефицит, еще
заюыв пнуть клятую идеологизированность и несвободу "которые душили нас
на корню". нас не душили на корню. Я сам и мои дети успели получить все
вышеописанное как сказано виа советско-социалистическую систему и КМГ. А
детям ваших форумных корреспонднетов светит только один счастливый
видимо исход -мытье сортиров у господ (на Западе эти места уже заныяты
"более удачдивыми" поляками). если они попадут в 60 млн отсавшихся
востребованных в качестве персонала при ржавеющей и иссыхающей Трубе


>А мои конкретные современники - это мои коллеги, люди с другого
форума (форумов, если кто активно серфит), которые мыслят:
>
> "была создана военная промышленность, куда ни плюнь попадешь в
какое-нибудь закрытое производство. А потребности населения в обычных
товарах, СССР обеспечить не мог, в отличие от РИ и РФ. Спрашивается,
зачем всё это нужно было организовывать и кому?"
> " довели не большевики, они очень умело задурили головы и
воспользовались ситуацией - Ленин гениальный обманщик. Потом уничтожили
союзников и превратили страну в Гулаг, потом начали поедать друг-друга."
> "Не буду комментировать ваши лозунги - надоело. Большевиков поддержали
за обещания - мир народам, хлеб голодным, что там еще - земля
крестьянам? Всех обманули."
> "Я назвал режим- "людоедским" имея на то основания. Я вырос и
следовательно сформировался(80-е), как личность в Заполярье
>

> Только такие посты в ответ на время от времени возникающие спорные
вопросы.
>
а зачем Вы такие мусорные места посещаете? Я ж даже стихи нашел -
"Стань самим собой". Занчит,будь ответственен за то, где ты шатаешься(и
шкуда не доходишь шататься) Каждый отвечает за такого себя,каким он себя
делает. Так было и во время моих родителей, кстати -Вас кто-то обманул.
Ваше свободное право -"делать", выращивать, вытаскивать себя за волосы
из болота, или наоборот - формировать себя через "форумы где постоянно
обсуждают евреев" и ГУЛАГ, а не скажем виа наши наработки семи
лет,включая встречи скажем с Зиновьвым, книги которые мы обсуждаем и
впитываем.
Почему мы Зиновьева-фронтовика(про совок) или Кузнецова-сидельца
(про ГУЛАГ) не должны слушать, а этих, " воспитанных" в гнилых 1980х?.

Я уж не говорю про из научные и теоретические работы. Которые составляют
передовой фронтьер мысли по сю пору. И с чего мы должны _от всего этого_
шататься по мусорынм кучам? там давно тоже вентиддировать нужно. Что и
делали,пока руки доходили

> Престижное потребление - это то, по поводу чего можно выразить свое
"фи". А вот как быть с издержками общественной собственности, которая
вызывает постоянный деффицит товаров, куцый их ассортимент, очереди за
насущным (за хлебом, молоком - не байки это, а моя действительность
юности 80-х). Люди по простоте душевной хотят, чтобы этого в их жизни не
было - неправильное, неаскетичное, недуховное воспитание?
>

я без понятия,что Вы именуете престижным. Никаого идеологического "фи"
или идеологического "вау" я не выражаю. Скорей всего, тут за кадром
реальная индивидуалистическая идеология совр.РФии, вполне воплощенная
например американизованным ТВ или любимыми героинями русского
бабья -Скалетт О Хара и Красоткой Джулией Робертс. " ябуду
убивать,воровать,грабит, но никогда не позволю себе оказаться в
бедности, как раньше". Как-то так. И то что эта идеологизированность не
пропитывает и не направляет нынешних убогих россиянок и россиян на пути
в инферно и энтропйсность - глубокое и печальное заюблуждение. Никакие
они не свободные и достояйные индивиды, а жалкие маритонетки на
ниточках,которые дергает Хозяин. Зовется он мировой финкап.


Лица стерты краски тусклы
то ли люди то ли куклы

И я устал и отдыхая
в балаган вас пригалшаю
где куклы так похожи на людей

Ах до чего ж порой обидно
что хозяина не видно -
вверх и в облака уходит нить

И куклы так ему послушны
что мы верим простодушно
в то что кукла может говорить
(и сообрахать)

Го вот хозяин гасит свечи...

(БУГАГА).


(зря лучшую советскую поэзию не любите)