От stern
К ЖУР
Дата 31.07.2013 17:57:27
Рубрики 1941;

Re: А вот...

не, этого в протоколе нет. При штабе корпуса была группа особистов с заданием расстреливать любого офицера, если он захочет сдаться.

вообще много интересного он рассказал. Что-то я раньше не слыхал чтобы немцы летом пленных отпускали. Или про то что формировались штабы новых МК, взамен рагромленных. Или что комиссары подбадривали пехоту выстрелами. Да это штамп, ну аесли так они и было ?
От Karan
К stern (31.07.2013 17:57:27)
Дата 31.07.2013 23:23:26

Отпускали. Украинцев точно.

А генерал да, "договорился".
От Андрей Белов
К Karan (31.07.2013 23:23:26)
Дата 31.07.2013 23:28:36

Не думаю ...

>А генерал да, "договорился".
что "договорился" ...

накопали более серьезное и внушительное.

Показания Лукина можно было переврать много раз. Но следствие смотрело "по существу".
От Karan
К Андрей Белов (31.07.2013 23:28:36)
Дата 01.08.2013 01:44:34

А то, что

>Показания Лукина можно было переврать много раз. Но следствие смотрело "по существу".
Причем тут вранье, что кто смотрел? ЕМНИП, формулировка приговора была иной
по составу преступления.
А видим другое, что само по себе достаточно для состава преступления.
Следствие могло и глубже, и шире: даже насмотреть на то, что он с 37-й армии, в т.ч. - что дает массу вариантов: от Окунинского моста и сдачи Киева(здравствуй, стрелочник!) до "в каких отношениях Вы были с командармом-37"?)
От ЖУР
К stern (31.07.2013 17:57:27)
Дата 31.07.2013 18:10:58

Ну а как же. А после фразы про особистов? (-)
От stern
К ЖУР (31.07.2013 18:10:58)
Дата 31.07.2013 18:13:27

да, я пропустил (-)
От ЖУР
К stern (31.07.2013 18:13:27)
Дата 31.07.2013 18:15:16

Т.е. перевод выше корректный? Видимо за этот абзац ему и вышел боком после войны

Всплыл среди трофеев похоже этот документ.
От stern
К ЖУР (31.07.2013 18:15:16)
Дата 31.07.2013 18:17:32

да, именно так (-)
От Андрей Белов
К stern (31.07.2013 18:17:32)
Дата 31.07.2013 18:36:35

Допрос то думаю не один был ... (-)
От stern
К Андрей Белов (31.07.2013 18:36:35)
Дата 31.07.2013 18:51:07

Re: Допрос то

это вообще выжимки, не полный допрос. Трудно даже представить что он там наговорил..
От Андрей Белов
К stern (31.07.2013 18:51:07)
Дата 31.07.2013 18:54:33

В том то и дело ..

>это вообще выжимки, не полный допрос. Трудно даже представить что он там наговорил..
Ему даже звание восстановили в 45 и орденами наградили, пока не всплыло что то
что сразу позволило к ВМН.

НКВД тут ни при ч е м - сам наболтал ..
От Наиль Махмутов
К Андрей Белов (31.07.2013 18:54:33)
Дата 31.07.2013 19:25:58

Re: В том...

Доброго времени суток!

Я где-то читал, что у него был брат - полковник БТВ. Погиб (ЕМНИП) в 1943. Что-то в ОБД не нашел такого. Может другая фамилия была?
Если исходить из документа - на реабилитацию-то он вряд ли тянет.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Андрей Белов
К Наиль Махмутов (31.07.2013 19:25:58)
Дата 31.07.2013 19:36:26

Пока я не нашел .. кто же такой был Никитин Н.А.

В докладной записке начальника отдела боевой подготовки 40-й армии полковника Н.А.Никитина от 28 февраля 1942 г. заместителю начальника Главного управления кадров Красной Армии полковнику Свиридову подчеркивалось: "О бывшем командире 27-го СК генерал-майоре П.Д.Артеменко мне известно следующее: 26 сентября 1941 г., попав в тактическое окружение в районе села Семеновка Березанского района Киевской области, он сдался в плен фашистам вместе с группой командиров и бойцов. Причина сдачи в плен, по словам этих трусов и предателей, - бесполезность жертвовать собой и терпеть лишения, т.к. положение безвыходное, добровольная сдача в плен гарантирует жизнь".
Военным трибуналом Юго-Западного фронта 10 апреля 1942 г. П.Д.Артеменко был заочно осужден по статье 58, п.1 "б" УК РСФСР (измена Родине военнослужащими) и приговорен к смертной казни с конфискацией имущества.

Но есть две версии
1 в 1946 году нашлись люди , которые объяснили что данный генерал делал
2 узнав о том, что ему вернули звания и награды нашлись люди в ГРУ и объяснили , где "их бин хундеграбен"
От Вадим
К Андрей Белов (31.07.2013 19:36:26)
Дата 01.08.2013 00:51:40

нач оперотдела штаба 27 СК

>В докладной записке начальника отдела боевой подготовки 40-й армии полковника Н.А.Никитина от 28 февраля 1942 г. заместителю начальника Главного управления кадров Красной Армии полковнику Свиридову подчеркивалось: "О бывшем командире 27-го СК генерал-майоре П.Д.Артеменко мне известно следующее: 26 сентября 1941 г., попав в тактическое окружение в районе села Семеновка Березанского района Киевской области, он сдался в плен фашистам вместе с группой командиров и бойцов. Причина сдачи в плен, по словам этих трусов и предателей, - бесполезность жертвовать собой и терпеть лишения, т.к. положение безвыходное, добровольная сдача в плен гарантирует жизнь".
>Военным трибуналом Юго-Западного фронта 10 апреля 1942 г. П.Д.Артеменко был заочно осужден по статье 58, п.1 "б" УК РСФСР (измена Родине военнослужащими) и приговорен к смертной казни с конфискацией имущества.

>Но есть две версии
>1 в 1946 году нашлись люди , которые объяснили что данный генерал делал
>2 узнав о том, что ему вернули звания и награды нашлись люди в ГРУ и объяснили , где "их бин хундеграбен"
 https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/70/70086.htm