|
|
От
|
Нумер
|
|
|
К
|
хасан
|
|
|
Дата
|
08.07.2007 20:33:23
|
|
|
Рубрики
|
Персоналии;
|
|
Re: А если...
>А вот вы передергиваете. Каменев ведет узкопрофессианальную дискуссию с
>коллегами по цеху. На политические решения влияния он не оказывает.
И это передёрг? А кто сказал, что он ДОЛЖЕН оказывать влияние не политические решения? От команданма II ранга вообще нечто другое требовалось.
>Поймите простую вещь. Сталин управлял армией как политик вплоть до 1941 года, или даже 1942. На военных как на военных он начал смотреть только после Сталинграда (читайте Жукова и Конева)
Что Вы понимаете под "смотреть... как политик"? Жуков и Конев настолько часто говорят ерунду в мемуарах, что лично мне слишком сложно разобраться, где бред, а где правда. Потому я предпочитаю пользоваться менее тенденциозными источниками, нежели мемуары.
>Здесь долго писать. Основные вопросы. Решался вопрос о выборе стратегии.
А я, думаете, хотел ответа одной фразой?
>Измор или сокрущение. Решался вопрос о плане войны.
А при чём тут это? УРы вполне в духе стратегий что сокрушенцев что изморцев. Тем более, если учесть, что фактически принята была стратегия измора, то совсем не ясно, отчего такие выкрутасы.
>Происходили изменения
>на внешнеполитической арене. Для начала вам нужна работа Мельтюхова о противостоянии с польшей.
Это я давно уже читал. Ну и что "внешные изменения"?
>Тухачевский был известным "транжирой" - отсюда идей сплошной линии.
А при чём тут Тухачевский? Как раз Тухачевского за это время скинули. И тут же начали строить УРы.
>Хотя даже в его план войны это чрезмерно.
Вот и это тоже странно. На попятную с его супер-предложениями по танкам и самолётам пойти пришлось, а УРы построили.
>Каменев и "старики" полагали что надо надежно прикрыть украину, в белоруссии вести активные действия.
Вообще он прямо говорил, что против УРов вообще.
>Их логика простая, в белоруссии сложный твд.
Как раз там велика опасность получить удар с фланга из Пруссии.
>тут тоже просто. да тухачевского давно было пора валить, и давно собирались. но с начала 30-х началась "игра в моторизацию и механизацию",
>а тухачевский - главный специалист, фанат и энтузиаст. вот его и вернули на время.
Главный - это уж скорее Калиновский. Да и вообще энтузиастов этого дела было много. Не понятно, почему Тухачевский? И игры-то уже к моменту падения Тухачевского шли во-всю.
>опять вы смотрите как человек военный, а тут политика. Ворошилов - лишь немой исполнитель воли Сталина.
А вот в этом я си-ильно сомневаюсь. По-моему это сильно упрощённый взгляд. Ворошилов ведь отстаивал разумную линию в развитии армии, даже тогда, когда Сталин начал поддерживать Тухачевского.
>Ворошилов имел личные причины Тухачевского
>давить, но делал он это по науськиванию и.в.сталина.
Опять противоречие. Сталин пишет одобрительные письма Тухачевскому и проводит в жизнь его программы. Как это вяжется с Вашим тезисом о Ворошилове, который давит по командам Сталина?
>Цель деятельности
>проста: Тухачевский должен быть только военспецом и чувствовать шаткость своих позиций.
Опять сверхсмелый тезис без докаательств. А как быть с тоннами компромата на Тухачевского в НКВД? И что может сделать "невоенспец" из ЛВО? Или тем более зам.наркома, кооторому вообще нифига не подчиняется?
>я начинаю понимать чего вам не хватает))))
>вы забываете о комиссарах))))
А что комиссары? О роли комиссаров за редким исключением вообще не говорится. Тем более что как раз в это время шёл процесс замены их единоличниками.
>что все это?
То что интриги ведут группы, которые ни под какие формальные названия не подпадают.