От Zhlob
К И.Т.
Дата 19.04.2015 21:43:35
Рубрики Прочее;

Думал, советский людоед упомянул непревзойдённого в драпе "полководца" Сталина..

...по ошибке, а он-то, оказалось, всерьёз!

Сравниваем:

https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/357631.htm

">>"Никудышная" армия сдерживала лучшую армию мира более года, а Франция за месяц сдохла.

>Это не отменяет того факта, что сталинская армия отступала до Москвы и Волгограда с огромными жертвами.

Не отменяет, но не надо грязными ручками пачкать Сталина."

И сегодняшнее:

>Конечно, так говорить плохо, воюющих в Донбасе очень жаль. Но они как арьегард, когда людей посылают на гибель при отступлении армии. Нужно армию вывести, а те, кто остались гибнут. История показал, что побед без жертв не бывает.

От Durga
К Zhlob (19.04.2015 21:43:35)
Дата 20.04.2015 01:11:49

В следующую войну, Жлоб, пойдешь первым и всех замочишь (-)
От miron
К Zhlob (19.04.2015 21:43:35)
Дата 19.04.2015 22:24:48

Драп "полководца" Сталина - это диагноз! Тролль! (-)
От Руслан
К Zhlob (19.04.2015 21:43:35)
Дата 19.04.2015 22:03:31

Все антисоветчики постепенно становятся врагами России (-)
От Zhlob
К Руслан (19.04.2015 22:03:31)
Дата 20.04.2015 21:05:42

Наоборот, все советские изначально враги России.

Партия большевиков с самого начала последовательно выступала за развал Российской империи, причём с обязательным унижением русских.

"Для пролетария не только важно, но и существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев. Что нужно для этого? Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации." - Ленин.

С началом Первой мировой войны большевики развернули агитацию за "превращение войны империалистической в войну гражданскую". Взяв власть в 1917 году они этот лозунг воплотили в жизнь, и организовали масштабное истребление русских. Это хорошо видно, например, на этом графике:
http://www.archipelag.ru/images/alternatives_1.gif


провал начинается именно в 1917, и вплоть до 1925-1926 ни малейшего намёка на прирост.

Далее был организован печально известный ГУЛАГ, куда старательно сплавляли всех, кто недостаточно восторженно относился к людоедской власти (а заодно и многих вполне восторженных, по принципу "посидит - ещё лояльнее станет, а умрёт - не жалко").

Все ресурсы страны, в том числе людские, использовались для преследования абсолютно невыгодных населению страны целей, напр. т.н. "мировой революции". Жизни и здоровью самого населения, при этом, не придавалось ни малейшего значения. Закономерным следствием был неоднократный голод, а также наплевательское или даже враждебное отношение к населению оккупированных врагом территорий, и собственным солдатам, попавшим в плен.

В очередную мировую войну ввязались на самых невыгодных условиях из возможных, и понесли самые огромные потери как среди всех воюющих стран, так и во всей истории России.

После войны хоть и значительно сбавили темпы истребления населения, однако с неослабевающей силой продолжили унижения и издевательства, особенно в адрес русских. Ибо "делу Ленина верны". Результат: массовое "добровольное" отчуждение русских от государства, выразившееся, в частности, в полном равнодушии масс к проведённому "сверху" роспуску СССР. И в отношении к любым проявлениям патриотизма, как к тупости либо двуличию, вплоть до сегодняшнего дня.
От Durga
К Zhlob (20.04.2015 21:05:42)
Дата 21.04.2015 16:25:46

Чего это тебя так вдруг прорвало? Жил спокойно, и вдруг, ни с стого ни с сего,..

Привет
>Партия большевиков с самого начала последовательно выступала за развал Российской империи, причём с обязательным унижением русских.

Партия большевиков действительно считала себя враждебной РИ и ячейкой коммунистического интернационала. Идей специального унижения русских или другого народа не было.

>"Для пролетария не только важно, но и существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев. Что нужно для этого? Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации." - Ленин.

Логично, хотя с этим нужно осторожнее...

>С началом Первой мировой войны большевики развернули агитацию за "превращение войны империалистической в войну гражданскую". Взяв власть в 1917 году они этот лозунг воплотили в жизнь, и организовали масштабное истребление русских.

Слово "русских" с большой буквы писать не пробовал? А если серьезно, то это превосходный лозунг. Что сейчас на Украине имеем? Империалистическую войну между двумя украинскими олигархическими кланами. Есть мнение, что если бы эта война (которую по ошибке называют гражданской) переросла бы как раз в гражданскую против олигархов, то масштабного истребления украинцев удалось бы избежать. Спорим?

> Это хорошо видно, например, на этом графике:
>
http://www.archipelag.ru/images/alternatives_1.gif





>провал начинается именно в 1917, и вплоть до 1925-1926 ни малейшего намёка на прирост.

Что нарисовано на этом графике? Что по осям? Что из него видно?
Что из этого следует?

>Далее был организован печально известный ГУЛАГ, куда старательно сплавляли всех, кто недостаточно восторженно относился к людоедской власти (а заодно и многих вполне восторженных, по принципу "посидит - ещё лояльнее станет, а умрёт - не жалко").

Вполне логично, только власть не людоедская, а советская. Деятельность "печально известного ГУЛАГа" состояла в том, чтобы вывезти в тыл ту часть населения, которая во время войны, особенно находясь в оккупации стала бы пятой колонной врага в любом виде. Пусть уж лучше лес рубит для победы.

>Все ресурсы страны, в том числе людские, использовались для преследования абсолютно невыгодных населению страны целей, напр. т.н. "мировой революции".

Это как раз цель выгодная и нужная, поскольку мировая революция обеспечила бы безопасность и доход молодой советской республике.

>Жизни и здоровью самого населения, при этом, не придавалось ни малейшего значения.

Наглое враньё, заболтался...

>Закономерным следствием был неоднократный голод, а

Голод был двух или трехкратной, и каждый раз имелись объективные предпосылки. Первая мировая, низложение кулачества, вторая мировая.

>также наплевательское или даже враждебное отношение к населению оккупированных врагом территорий, и собственным солдатам, попавшим в плен.

Логично, они работали на врага. Например этнических немцев-еуропейцев брали в плен, а русских бандеровцев вешали на ближайшей березе - тоже, наверное, подчеркнуто-враждебное отношение именно к русским, так?

>В очередную мировую войну ввязались на самых невыгодных условиях из возможных, и понесли самые огромные потери как среди всех воюющих стран, так и во всей истории России.

Высказывание с позиции знатока военного дела, жаль не рассказал, как надо было вести войну.

>После войны хоть и значительно сбавили темпы истребления населения, однако с неослабевающей силой продолжили унижения и издевательства, особенно в адрес русских. Ибо "делу Ленина верны". Результат: массовое "добровольное" отчуждение русских от государства, выразившееся, в частности, в полном равнодушии масс к проведённому "сверху" роспуску СССР. И в отношении к любым проявлениям патриотизма, как к тупости либо двуличию, вплоть до сегодняшнего дня.

Сбавили темпы истребления - произошло отчуждение русских от государства - хромает логика.
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От Zhlob
К Durga (21.04.2015 16:25:46)
Дата 22.04.2015 20:11:57

Прорвало адептов джуги-джаги, которые ругаются под моими репликами.

Стоило только отреагировать на людоедские рассуждения о русских Донбасса – и понеслось.

Кстати, термин «людоед» по отношению к советским, это отнюдь не моё изобретение; первым, насколько я помню, его начал употреблять ЖЖ-юзер Богемик http://bohemicus.livejournal.com/

Кроме жестокости, он абсолютно точно подмечал за советскими абсолютную неспособность к дискуссии. В самом деле, для того, чтобы раз и навсегда признать советскую государственность неприемлемой, достаточно осознать один простой факт, а именно, что государственность оная держится только с помощью террора.

В качестве иллюстрации служат очевидные факты: гражданская война 20-х годов, голод 1932-1933, голод 1947, репрессии годов этак до 60-х. Отрицать эти факты напрямую людоеды не могут. Точнее, могут, но выглядят при этом слишком уж провально, поэтому обычно не отрицают а забалтывают.

Если бы существовала «сыворотка правды», разговор с людоедом был бы очень короткий:

Русский: ваши устроили гражданскую войну?
Людоед: да, наши.
Р: ваши ставили цель уничтожить образованных русских полностью, и просто неглупых побольше?
Л: да, ставили.
Р: голод 20-х, 32-33-го, 47-го был предсказуем, и предотвратим?
Л: да.
Р: вы сознательно отобрали у людей зерно, зная, что большинство из них умрёт голодной смертью?
Л: да.

И так далее. К сожалению, в реальности сыворотки нет, и «диалог» выглядит примерно так:

Русский: ваши устроили гражданскую войну?
Людоед: чего тебя прорвало? Подумаешь, гражданская война! В гражданской войне, к твоему сведению, погибает очень много русских, а так вообще жертв мало-мало! Кстати, зуб даю, это очень понравится украинцам! Спорим?

или:

Русский: голод 20-х, 32-33-го, 47-го был предсказуем, и предотвратим?
Людоед: голод был внезапный! Аж 3 раза, с массовыми смертями, и всё по объективным причинам! Смотри, в 1-й раз мы, как и обещали, устроили гражданскую войну и истребляли столько русских, сколько могли. Тут голод нам только на руку. Второй раз мы истребляли русских по сёлам. Крестьяне, они хоть и глупые, но добровольно зерно отдавать не хотели, пришлось истреблять, чтоб выжившие боялись, и таки отдавали. Так что, тоже нужный и полезный голод. Ну а в третий раз мы победили в мировой войне, поэтому надо было опять забирать зерно, и отправлять в побеждённые страны. А эти здесь пусть поумирают малость, а то возомнили себя победителями, того и глядишь, носы задирать начнут.
От vld
К Zhlob (20.04.2015 21:05:42)
Дата 21.04.2015 12:56:31

Re: весь бред в одном флаконе (-)
От miron
К Zhlob (20.04.2015 21:05:42)
Дата 20.04.2015 22:52:24

Ну вот ,антисоветизм во всей красе. Вам на другой форум, дружище. (-)
От Sereda
К Руслан (19.04.2015 22:03:31)
Дата 19.04.2015 22:21:34

...а русские на Донбассе - трупами (-)
От Александр
К Sereda (19.04.2015 22:21:34)
Дата 20.04.2015 01:23:44

Президент - юрист, особенно в военное время, действительно не лучший выбор

Не мы первые не мы последние:

В свете вышеизложенного легко понять внутреннюю логику уже упоминавшегося мною анекдотического события, имевшего место 5 сентября 1939 года, когда бывший первый лорд Адмиралтейства Леопольд Эмери предложил британскому министру авиации Кингсли Вуду организовать поджог Шварцвальда, чтобы лишить немцев строевого леса, а тот возмущённо ответил: «Не может быть и речи даже о том, чтобы бомбить военные заводы в Эссене, являющиеся частной собственностью, или линии коммуникаций, ибо это оттолкнуло бы от нас американскую общественность». http://litfile.net/pages/76746/76842-77844?page=13
-------------------------
http://tochka-py.ru/
От miron
К Sereda (19.04.2015 22:21:34)
Дата 19.04.2015 22:33:25

Это жестокая плата за сохранение России. Увы. (-)
От Sereda
К miron (19.04.2015 22:33:25)
Дата 20.04.2015 03:20:11

Для того, чтобы это звучало хотя бы минимально прилично

...кое-кто весной прошлого года должен был обратиться к народу Донбасса и сказать:

"Дорогие, так сказать, соотечественники!
Не обещаю вам ни защиты, ни мира, ни достатка. Только кровь и лишения. Это надо для прикрытия Крымнаша. Готовы только подкинуть боеприпасов. Но не тогда, когда вы в них будете особенно нуждаться.
Спасибо за понимание."

Вот тогда бы можно было с почти что чистой совестью сказать донбасянам: вот такая, мол, жестокая плата, как вы и подписались.


Но никто ничего подобного не говорил, и никто на такое не подписывался...
От miron
К Sereda (20.04.2015 03:20:11)
Дата 20.04.2015 10:27:18

Так Путин просил не проводить референдум. Очень даже прилично.

>...кое-кто весной прошлого года должен был обратиться к народу Донбасса и сказать:

>"Дорогие, так сказать, соотечественники!
>Не обещаю вам ни защиты, ни мира, ни достатка. Только кровь и лишения. Это надо для прикрытия Крымнаша. Готовы только подкинуть боеприпасов. Но не тогда, когда вы в них будете особенно нуждаться.
>Спасибо за понимание.">

Путин все это и сказал другими словами, попросив не проводить референдум.

>Вот тогда бы можно было с почти что чистой совестью сказать донбасянам: вот такая, мол, жестокая плата, как вы и подписались.<

Так и после начала 1 мировой все говорили, ах кабы знать. Путин же не Ванга.


>Но никто ничего подобного не говорил, и никто на такое не подписывался...<

Брехня.
От Sereda
К miron (20.04.2015 10:27:18)
Дата 20.04.2015 18:30:40

В Крымняше? (-)
От miron
К Sereda (20.04.2015 18:30:40)
Дата 20.04.2015 22:52:53

Ясно. Аргументов нет. Пошел йумор горлом (-)
От Sereda
К miron (20.04.2015 22:52:53)
Дата 20.04.2015 23:09:05

Да тут настолько всё ясно

...что куда там "аргументов".

Крым взял. Потом соловьём пел про "защиту русских". В Донбасс "поребриков" понаехало.

А потом за два дня "не голосуйте"? Вы, Миронин, пардон, прикалываетесь?
От miron
К Sereda (20.04.2015 23:09:05)
Дата 20.04.2015 23:48:54

Фашикам всегда все ясно, жизнь сложнее.

>...что куда там "аргументов".<

То есть их у Вас!

>Крым взял. Потом соловьём пел про "защиту русских". В Донбасс "поребриков" понаехало.А потом за два дня "не голосуйте"?<

Ну и отлоюили бы. Ведь это же Путин попросил.

> Вы, Миронин, пардон, прикалываетесь?>

Да, нет я всегда серьезен. А вот приемчик в задавании вопросов о прикалыбании давно известен. Так что не катит. Йуморок горлышком так и прет.
От Руслан
К Sereda (19.04.2015 22:21:34)
Дата 19.04.2015 22:30:27

Вы далеко не единственная иллюстрация

сейчас вы стараетесь куснуть побольнее своих соотечественников, а скоро будете просто искренне ненавидеть. А потом будете говорить что пойдёте "убивать их из автомата".
Когда-то давно мне это казалось странным, а сейчас уже не кажется.