От miron
К И.Т.
Дата 17.03.2012 23:42:16
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Либерализм; Война и мир;

Не получится у Путина ничего в рамках рынка. Рынок для России не приемлем.

http://pomnimvse.com/522pb.html
От Alexander~S
К miron (17.03.2012 23:42:16)
Дата 09.04.2012 23:08:40

Re: Закона Паршева нет,

> http://pomnimvse.com/522pb.html

Закона Паршева нет, это искажение концепции до уровня вранья.
Есть "Горькая Теорема" Паршева.
Именно так, в кавычках и с авторским логотипом.
Допустим, я думаю что Паршев прав. Но это мое imho, как и miron-овское imho в ранг закона концепцию Паршева не возводит. Как бы не хотелось.

Во-первых, из-за области применимости. Например, Россия определенно будет продавать зерно за счет площадей(это уже видно) и наверно будет продавать говядину(посмотрим) за счет огромных пастбищных ресурсов. Очевидно, что для производств с большим выделением энергии теорема тоже не работает, а это электростанции, металлургия, где, кстати, выплавка требует еще и большого количества дешевой пресной воды.

Во-вторых, есть еще нюанс – теорема базируется на аксиомах, иначе, определенных допущениях. Коротко, эти допущения уже лет 8 не верны – природная рента с энергоносителей компенсирует климатическую анти-ренту. И это принципиально. Как и принципиально то, что допущения верны на данный момент для Украины.


И собственно рынок здесь не причем. В диком виде – это позапрошлый век, а в современном виде он в РФ не реализован.


От miron
К Alexander~S (09.04.2012 23:08:40)
Дата 09.04.2012 23:37:08

Закон Паршева работает с 1861 г.

>Закона Паршева нет, это искажение концепции до уровня вранья.>

Нет, просто умишко некоторых не способен понять написаное.

>Есть "Горькая Теорема" Паршева.>

Выводящая закон Паршева, который гласит, что капитал втекающий в Россию всегда будет меньше капитала утекающего при прочих равных условиях и границах открытых для капитала товаров и рабочей силы.

>Именно так, в кавычках и с авторским логотипом.>

Для особонепонятливых я все объяснил выше.

>Допустим, я думаю что Паршев прав. Но это мое imho, как и miron-овское imho в ранг закона концепцию Паршева не возводит. Как бы не хотелось.>

Увы, но это так. Поэтому при условиях, сказанных выше, товар российский всегда будет дороже такого же из другой страны.

>Во-первых, из-за области применимости. Например, Россия определенно будет продавать зерно за счет площадей(это уже видно) и наверно будет продавать говядину(посмотрим) за счет огромных пастбищных ресурсов.>

Сначала посмотрим, а потом делаем выводы, но никак не наоборот. Пока ни одного товара для экспорта Россия не сделала.

>Очевидно, что для производств с большим выделением энергии теорема тоже не работает, а это электростанции, металлургия, где, кстати, выплавка требует еще и большого количества дешевой пресной воды.>

Вы перечитайте закон. Может поймете.

>Во-вторых, есть еще нюанс – теорема базируется на аксиомах, иначе, определенных допущениях. Коротко, эти допущения уже лет 8 не верны – природная рента с энергоносителей компенсирует климатическую анти-ренту. И это принципиально. Как и принципиально то, что допущения верны на данный момент для Украины.>

Перечитайте и вклпчите мозг. Моюет поможет. Если кнопка вклпючателя сломана, обращайтесь.


>И собственно рынок здесь не причем. В диком виде – это позапрошлый век, а в современном виде он в РФ не реализован.>

См. выше.
От Alexander~S
К miron (09.04.2012 23:37:08)
Дата 10.04.2012 21:35:17

Re: еще раз, закона Паршева нет, есть "горькая теорема"

>Вы перечитайте закон. Может поймете.

Ничего не поняли.
Пользы от вашего графоманства - ноль, а вреда очень даже порядочно.
Навредите, как навредили с Лысенко, не разобравшись до конца.
Хотя может цель в этом...
От miron
К Alexander~S (10.04.2012 21:35:17)
Дата 11.04.2012 10:39:46

Ещё раз для особо непонятливых. Есть закон Паршева. Никто его не опроверг.

>>Вы перечитайте закон. Может поймете.
>
>Ничего не поняли.

Да, Вы ничего не поняли. Увы.

>Пользы от вашего графоманства - ноль, а вреда очень даже порядочно.>

Для Вас ни от чего пользы нет. Давно говорю - Пить меньше надо.

>Навредите, как навредили с Лысенко, не разобравшись до конца.>

А Вы дочитайте до конца, может и поймете. Для особо непонятливых дай ссылку. http://www.rusproject.org/books/mironin/stalin_i_lysenko

Хотя любитель водки понять Лысенко не может.


>Хотя может цель в этом...>

Цель в том, чтобы таких как Вы опровергать.


От miron
К miron (11.04.2012 10:39:46)
Дата 11.04.2012 11:10:46

Ссылки по Паршеву

http://anticomprador.ru/publ/42-1-0-511
http://pomnimvse.com/522pb.html
https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/291/291320.htm
От А.Б.
К miron (17.03.2012 23:42:16)
Дата 18.03.2012 10:05:23

Re: Это у вас доказательства тезиса такие?!

Миш-мэш из настриженных мыслей? Мощно!
Хотя, конечно, последовательно изложенную систему было бы видеть приятнее.

Ну и:

- почему СССР был эффективнее капитализма (тут сам вопрос манипуляционен - параметры сравнения не указаны явнр) - но ответ доставляет "потому что эффективнее". О чем вам говорит этот ответ, тов. Миронин?

- насчет "лучшей социалки" - снова мерки по которым такой вывод получился - не приведены. Хотя очень многие не согласятся с этим мнением. Да, если сравнивать СССР и "запад".

Лишь с одним можно безоговорочно согласиться - "давление инструкций государства" - есть. Было и есть. Но подвох в том, что эти инструкции должны составляться людьми. которые обладают достаточным образованием и пониманием проблемы . Иначе (как это было в СССР и особенно усилилось в РФ) - тупые инструкции не позволят жить.

Отдельная просьба к Миронину - набросать "исторический очерк" о том как "директора искали новую технологию в научных коллективах". И чем это кончалось.
От miron
К А.Б. (18.03.2012 10:05:23)
Дата 18.03.2012 12:46:59

Спасибо за высокую оценку. Очень рад, что Вы так положительно оценили...

>Миш-мэш из настриженных мыслей? Мощно!>

Огромное спасибо за высокую оценку.

>Хотя, конечно, последовательно изложенную систему было бы видеть приятнее.>

Ищете в архивах. Или в Гуле. Все мною изложено.

>Ну и:

>- почему СССР был эффективнее капитализма (тут сам вопрос манипуляционен - параметры сравнения не указаны явнр) - но ответ доставляет "потому что эффективнее". О чем вам говорит этот ответ, тов. Миронин?>

Не надо передергивать. Он не был эффективнее вообще. Он был эффективнее в России.

>- насчет "лучшей социалки" - снова мерки по которым такой вывод получился - не приведены. Хотя очень многие не согласятся с этим мнением. Да, если сравнивать СССР и "запад".>

Читайте мои статьи.

>Лишь с одним можно безоговорочно согласиться - "давление инструкций государства" - есть. Было и есть. Но подвох в том, что эти инструкции должны составляться людьми. которые обладают достаточным образованием и пониманием проблемы . Иначе (как это было в СССР и особенно усилилось в РФ) - тупые инструкции не позволят жить.>

Вам бы на Западе пожить. Тупее инструкций, чем там нет.

>Отдельная просьба к Миронину - набросать "исторический очерк" о том как "директора искали новую технологию в научных коллективах". И чем это кончалось.>

Уже седлано. См. ветку Петки.
От А.Б.
К miron (18.03.2012 12:46:59)
Дата 18.03.2012 16:04:48

Re: Не за что.

>Ищете в архивах. Или в Гуле. Все мною изложено.

Там будет тоже самое. Винегрет. А он у вас не очень содержательный. Впрочем, если Chingis сможет найти более связные ваши тексты, то взгляну.

>Не надо передергивать. Он не был эффективнее вообще. Он был эффективнее в России.

Формулируйте тезисы тщательнее и будет вам щастье. :)
Впрочем и в России он не был эффективнее, если не сравнивать с его наследием в виде РФ. Но это просто "эволюционная ниточка" деградации управленцев. Процесс начался при СССР, а сегодня - ягодки нам пробовать.

>Читайте мои статьи.

Там слишком много бредовых тезисов. Так много смеяться - не полезно. :)
Я уж - короткими параграфами буду ваши творения дозировать.

>Вам бы на Западе пожить. Тупее инструкций, чем там нет.

Не знаю. Сравнивая организацию производства там и тут... РФ их сильно переплюнула.
Про "запад времен СССР" - сказать ничего не могу. Не был, не участвовал. :)

>Уже седлано. См. ветку Петки.

Ссылку вы намеренно не даете? Или это у вас такой "инормационный подход" - брякнул - и ищите себе?
От miron
К А.Б. (18.03.2012 16:04:48)
Дата 18.03.2012 18:28:45

Так выучитесь прежде говорить

>Про "запад времен СССР" - сказать ничего не могу. Не был, не участвовал. :)>

Оно и видно. Учите мат часть
От А.Б.
К miron (18.03.2012 18:28:45)
Дата 18.03.2012 20:27:54

Re: Снова дуете щеки при плохой игре?

Тем не менее. по косвенным признакам - СССР уступал. С каждым годом - все больше уступал западу.

Что делалось не так в СССР? А, Миронин?
От miron
К А.Б. (18.03.2012 20:27:54)
Дата 19.03.2012 19:55:38

Пытаюсь развеять вонь Вашего антисоветизма. (-)
От Chingis
К miron (19.03.2012 19:55:38)
Дата 20.03.2012 14:44:05

Не глумитесь, дайте человеку ссылку.

Мне вот тоже стало интересно - а ссылки нет. А Петька много веток вел - все не усмотришь.

Лучшее - враг хорошего
От miron
К Chingis (20.03.2012 14:44:05)
Дата 20.03.2012 14:51:44

О какой ссылке идет речь? (-)
От Chingis
К miron (20.03.2012 14:51:44)
Дата 20.03.2012 14:57:12

Re: О какой...

Ветка Петьки, в которой вы рассказываете о том, как советские директора стремились к уменьшению себестоимости при неизменном ГОСТе.

Лучшее - враг хорошего
От miron
К Chingis (20.03.2012 14:57:12)
Дата 20.03.2012 17:30:25

Держите...

Кислицин С.А. 2008. Научная элита в системе политической власти. М. URSS (УРСС).
От miron
К miron (20.03.2012 17:30:25)
Дата 20.03.2012 17:55:21

Много об этом есть на www.rusproject.org (-)