От Temnik-2
К IvZo
Дата 08.06.2008 13:14:55
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР;

Re: Вы меня...



>>Я же знаю о чём говорю. ))
>
>Вы меня поражаете. Как будто живете в другой стране, еще в одной Украине. Я часто путешествую автостопом по вашей стране. Есть прекрасная возможность пообщаться с простыми людьми и посмотреть трезвым взглядом на ситуацию. Вся промышленность сконцетрирована на Востоке - Донецк, Харьков, Днепропетровск, Запорожье. На Западной Украине нет НИЧЕГО и люди там завидуют "богачам" с Востока. Львовский автомобильный завод, который раньше давал рабочие места и городу и всей области функционирует процентов на пять от своей бывшей мощности. Хорошо что Европа рядом и многие уехали


Не знаю - я практически не бываю на Западной Украине. Зато вижу всё больше западных украинцев здесь, в Харькове.


>Ни на Западе, ни на Востоке Украины ни один человек (за исключением одного "нового украинца") не расписывал мне ужасы жизни при "совке". А я специально интересовался. Все это время вспоминали с сожалением и горечью от того, что разрушилась дружба народов и экономическое благополучие. Практически все до одного хвалили Путина. Какой он у вас молодец-парень, навел порядок, постепенно поднимает Россию, нам бы такого президента. Мы устали от своих "оранжевых клоунов". Нам обещали что после Майдана заживем как в сказке, а стало еще хуже. Это мнение "токарей" "водителей" и "ткачих".


Не смешивайте в одну кучу разные вещи.

1) В таиваньском или итальянском парламентах клоунада и покруче бывала. Кому это может нравится? Это на любителя.

2) Экономическое благополучие существенно возросло буквально в последние 3 - 4 года, сначала это затронуло Киев и крупнейшие города. До малых городков волна подъёма докатывается только сейчас.

3) Путин и на меня производит прекрасное впечатление. Но беседуя здесь на форуме я начинаю понимать, что с экономикой в России всё отнюдь не так благополучно как кажется по российскому ТВ. И Москва здесь, пожалуй, действительно не индикатор.

Мне тоже рассказывают просто эпические вещи про развал, бескультурье и тотальное пьянство в российской провинции. Это правда?

Если да, то мои соотечественники просто не информированы про реальное положение дел в России.


>С "интеллигенцией" общался мало. Мне хватило одного полубизнесмена -полуинтеллигента, который мне пытался объяснить, что у "быдла" не голос разума а голос желудка, кто ему кость жирнее бросит, того оно и будут хвалить. Мол "быдло" не видело как коммунисты разрушали украинскую культуру, уничтожали национальную интеллигенцию а только жрали и потребляли. И лучше нам быть с НАТО, которое гарантирует территориальную целостность страны и невмешательство во внутренние дела, чем провинцией Москвы. Вот такое мнение интеллигенции. Картина маслом.


Это не распространённое мнение.
От IvZo
К Temnik-2 (08.06.2008 13:14:55)
Дата 08.06.2008 14:13:31

Re: Вы меня...


Да, как ни странно,я заметил признаки экономического подъема. Промышленный Восток, как локомотив, тянет за собой всю страну. По сравнению с серединой девяностых ситуация улучшилась. Но и в Росси ведь улучшилась. Так что не знаю.. заслуга это "оранжевых" или естественный процесс. Вы как считаете? А украинцы с которыми я общался все равно недовольны и говорят, что за последние три-четыре года стало хуже. Поэтому я настороженно смотрю на этот экономический подъем.
Мне очень понравилось наличие в магазинах недорогих и качественных продуктов, хорошего алкоголя не по заоблачным ценам, вежливое обслуживание. У нас соотношение цена-качество гораздо хуже. А про обслуживание я вообще молчу. У вас лояльная, вежливая милиция и не такие хамоватые чиновники.
В России сейчас(при всех оговорках и нюансах) тоже идет экономическое развитие. В провинции постепенно повышается зарплата, но это касается, в первую очередь больших городов. Глубинка же деградирует. Особенно деревни и села. В них остаются только старики и алкоголики. А если поехать в Карелию, в Архангельскую, Мурманскую область, там вообще полное вымирание деревень. Едешь по трассе и по обочинам пустые, заколоченные дома. На Украине такого слава богу не наблюдал.
Вызывает, правда, опасение что поля у вас начали засевать рапсом, из которого делают биотопливо. Рапс оказался "экономически эффективней" пшеницы и подсолнечника, его и Европа покупает. И, как мне объяснили, эта культура быстро истощает почву. Так что мания на рапс может погубить все сельское хозяйство. Не знаю, сможет ли биотопливо заменить российский бензин и тем более наполнить бюджет, но если от рапса серьезно пострадает "продуктовая самодостаточность" страны это же очень плохо. У нас нефтяная экономика, у вас будет "рапсовая".
От Zhlob
К IvZo (08.06.2008 14:13:31)
Дата 09.06.2008 14:56:27

Re: Лояльная и вежливая? Не сказал бы.

> У вас лояльная, вежливая милиция и не такие хамоватые чиновники.

https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/189/189590.htm
От IvZo
К Zhlob (09.06.2008 14:56:27)
Дата 09.06.2008 17:33:59

Re: Лояльная и...

В РФ такие инциденты с милиционерами в электричках, парках, метро развиваются, как правило, по более жесткому сценарию. До избиений не доходит, но оскорбят и на деньги постараются развести в восьми случаях из десяти.