От	И.Т.
К	All
Дата	28.05.2006 19:41:27
Рубрики	Прочее; Россия-СССР;

ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (60) (-)

---

---

От	Георгий
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	05.07.2006 20:22:31

Неосталинист (Коммик) критикует статью С. Г. о фильме "Ирония судьбы" (*+)

---

http://neostalinist.livejournal.com/149915.html

Пишет Коммик (neostalinist)
@ 2006-07-04 10:19:00





Метки данной записи: cinema, liberalism, russia, russians, ussr

О Сергее Георгиевиче Кара-Мурзе
Тов. С.Г.Кара-Мурза -- мой самый любимый политический писатель,
оказавший весьма значительное влияние на мое мировоззрение. Будучи
ученым-химиком, он развил необыкновенную просвещенческо-пропагандистскую
активность в последние годы, сохраняя недюжинную энергию в уже немолодом
возрасте.

Труды этого автора политической направленности я бы разделил на три
группы:

1) критика бесчеловечности и античеловечности западной культуры и
западной ментальности;
2) апология традиционалистского общества;
3) апология социалистического, в частности, советского строя.

Я совершенно согласен с его уничтожающей критикой по пункту 1) западного
мировоззрения с его самокультом евроцентризма и культом идеи прогресса.
Что касается пунктов 2) и 3), то здесь я часто усматриваю идеализацию,
которая вряд ли полезна в деле защиты тех ценностей, за которые
выступает тов. Кара-Мурза.

При этом, не зависимо от того, вполне ли я согласен с этим автором или
нет, он всегда приятен и как автор, и как личность, не вызывая никакого
отторжения; точно так же мы отнесемся снисходительно и даже с уважением
к сыну, который восхищается своей матерью даже при том, что мать его, на
наш взгляд, совсем не хороша. Таково же мое восприятие тов. Кара-Мурзы
как сына некогда великой страны, каковой совсем недавно была наша
Родина.

Если сопоставить сторонников евроцентризма и традиционалистского
общества с любителями той или иной диеты, то агрессивных и энергичных
европейцев я бы соотнес с плотоядными, а традиционалистов -- с
вегетарианцами. Вегетарианство как мировоззрение, основанное на
недопустимости убийства животных, вызывает мое глубокое уважение. Я сам
очень болезненно отношусь к убийству любых животных и избегал бы
такового при всякой возможности. Тем не менее, жизнь без мяса была бы
для меня тяжелым испытанием. Быть вегетарианцем очень хорошо, но ОЧЕНЬ
ТРУДНО. Соответственно, жить, а тем более ВЫЖИТЬ в традиционалистском
обществе очень трудно.

Не будучи вполне согласен с идеализацией тов. Кара-Мурзой нашего
советского прошлого, хочу сразу и прямо заявить, что СССР был величайшим
и ценнейшим политическим экспериментом в истории человечества и, если бы
человечество обладало единой коллективной волей, оно должно было бы
лелеять нашу страну и беречь ее, как зеницу ока, как уникальнейший
заповедник человеческих характеров и идей. При всех недостатках
советского строя, он был самым главным достижением русского народа и,
возможно, единственным, чем русский народ мог гордиться. Это было
достижение, недоступное никакому народу в прошлом и, скорее всего, в
будущем.

Однако у советского строя существовали фундаментальнейшие проблемы,
решение которых не найдено до сих пор. В этом я расхожусь с тов.
Кара-Мурзой: я не помню, чтобы он когда-либо признавал существование
серьезных проблем у социализма, а ведь именно они явились причиной
гибели нашей страны.

Признание проблем социализма отнюдь не означает, что последний должен
был быть варварски уничтожен и заменен пещерной дикостью либерализма.
Мракобесие марксизма подлежало вытеснению, но отнюдь не гораздо более
страшным мракобесием либерализма. Советский режим подлежал медленной,
тщательной и глубоко продуманной модификации, но не садистскому
растаптыванию. Уничтожив советский строй, русский народ оказался у
разбитого корыта: он потерял даже то, как он думал, немногое, что у него
было.

Русские, вероятно, в силу духовной неразвитости, склонны к максимализму.
Горячая любовь у них обычно заменяется не легким охлаждением, а лютой
ненавистью. Русские просто меняют все знаки на обратные, обнаруживая
изощренных врагов там, где раньше находили сердечных друзей.

Это явление, кажется, наблюдается, к примеру, в статье тов. Кара-Мурзы о
фильме "Ирония судьбы", о котором я писал два дня назад. Суть статьи в
том, что, мол, в этом фильме интеллигенты с фигой в кармане глумятся над
Советской властью.

Я понимаю неприязнь тов. Кара-Мурзы к Эльдару Рязанову как придворному
шуту ельцинского двора. Но, говоря о фильме, вряд ли уместно сводить
дело к личности режиссера, тем более, что сценарий написан совсем другим
человеком.

Вот, к примеру, тов. Кара-Мурза пишет о неблагодарности главных героев:
они намекают на низкие зарплаты, но при этом только что получили новые
большие прекрасные квартиры в столичных городах. Однако здесь можно
усмотреть одну из фундаментальных проблем советского строя, которую тов.
Кара-Мурза видеть не хочет: новые прекрасные квартиры получали не только
хирурги и учителя, более того, не столько хирурги и учителя, сколько
самые низкокачественные социально и морально подонки советского
общества. Хирурги же и учителя получали жилье по остаточному принципу, и
многие из них жили десятилетиями в ужасных жилых условиях.

Да что уж далеко за примерами ходить: я покинул Родину в 35 лет, будучи
доцентом, кандидатом физ-мат наук и прочая, и осталась от меня Родине
комната в общежитии площадью в 8 кв. м. с туалетом, но без душа и
горячей воды -- это была вся жилплощадь, которой я располагал. При этом,
зайдя в ЖЭК по поводу выписки, я услышал краем уха болтовню двух молодых
ЖЭКовских балаболок: "Я, когда въезжаю в новую квартиру, сразу все обои
меняю..."

Такая ситуация была не просто некомфортна: она была оскорбительна.
Конечно, кто-то может сказать: "Да мало ли каких красивых дипломов ты
насобирал, может быть, по существу, ты был никчемным ничтожеством!"
Может быть. Но информация, которой руководствовались советские
распределительные чиновники, могла быть извлечена ими ТОЛЬКО из этих
самых дипломов, ниоткуда больше! А по дипломам я был парень хоть куда!

Другое возражение, которое я готов с уважением выслушать: "Хорошие люди
работают не за славу и не за деньги, а за совесть!" Это совершенно
верно. Но, к сожалению, хороших людей очень мало; в большинстве своем
люди нехороши.

Вот этот момент и упускает из виду тов. Кара-Мурза: люди не совершенны,
и их слабости -- гордыню, зависть, влечение к материальному -- нужно
учитывать, нравится ли нам это или нет. Критикуя героев фильма, автор
отказывает им в праве на несовершенство, поднимая моральную планку
неадекватно высоко.

Так о чем же эти позднесоветские фильмы -- "Ирония судьбы" и сходный с
ним "Осенний марафон"? Не думаю, что они посвящены иезуитскому
издевательству над советскими обычаями. Это -- фильмы общечеловеческой
ценности, анализирующие ситуации, когда люди привычно сходятся и живут
вместе десятилетиями, будучи при этом чужими друг другу. Понять это они
не могут или не хотят, считая, что плохое перемирие лучше хорошего
развода. Это -- общепринятая обывательская мораль, против которой
взбунтовались герои первого фильма -- и только это имелось в виду, когда
речь шла о способности к сумасшедшим поступкам, -- и которую не смогли
преодолеть герои второго. Вот, собственно, и всё: фильмы эти о любви и
наших заблуждениях по поводу любви.

---

От	Георгий
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	05.07.2006 20:21:43

Как НАТО пало под Сталинградом (*+)

---

http://www.duel.ru/200627/?27_2_1

КАК НАТО ПАЛО ПОД СТАЛИНГРАДОМ

Чтобы убедить россиян, что Запад им не враг, представители <дружеского
военного блока> объехали с лекциями всю Россию. За попытками подружить
натовцев с россиянами наблюдал наш корреспондент.



Вы когда-нибудь жалели НАТО? Нет, я серьезно... А зря. Ощущение
экзотическое, но приятное. Впервые жалость кольнула меня, когда на
следующий день после Послания президента (<Товарищ волк кушает и никого
не слушает>) пришла странная новость.

Она была сумасшедшей не потому, что руководитель пресс-центра НАТО в
Москве Изабель Франсуа и другие сотрудники штабов военного блока вдруг
бесстрашно отправились в... народ по маршруту Владивосток -
Новосибирск - Екатеринбург - Самара - Волгоград - Москва - Псков -
Архангельск - Калининград.

Цели-то блицкрига, в общем, благородные. Пообщаться со студентами.
Выслушать мнения о НАТО. Рассказать молодежи, что времена <холодной
войны> прошли, и теперь россияне и натовцы - друзья и общий их враг -
терроризм.

Ну поехали и поехали. Такие агитбригады давно колесят по мировым
окраинам, осваивая выделенный Брюсселем на пропаганду бюджет. Репертуар
отработан до такого автоматизма, что напоминает совковую лекцию <Есть ли
жизнь на Марсе?>.

Настораживало другое...

<Эх, Изабель, - грустно думал я еще тогда, листая заумные темы будущих
лекций натовцев (например, <Трансформация: достижения и проблемы> или
<Средиземноморское измерение>). - Ну куда вы, сударыня! К нашим
студентам, да с общим аршином?! Эх, нарветесь...>.

В общем, у меня были нехорошие предчувствия.

Оправдались они удивительно быстро. С Востока начало поступать что-то
невнятное и тревожное.

Если владивостокским властям удалось провести натовцев в университет
через черный ход (толпе разочарованных коммунистов пришлось жечь
американский флаг без присутствия дорогих гостей) и отобрать у
неблагонадежных студентов пропуска (вдруг спросят об Ираке или Косово),
то дальше блицкриг откровенно забуксовал. Студенты после встреч в
Интернете яростно ругали НАТО, а на улице буйствовала неполиткорректная
Россия. В Екатеринбурге враги НАТО били в барабаны, в Новосибирске
демонстранты встретили команду несчастной Изабель с бейсбольными битами
(охрана выручила иностранцев).

И смотреть спокойно, как бедное, оплеванное НАТО блуждает посреди
бескрайних полей злой матушки-России, я уже не мог.

<Эх, Изабель!> - вздохнул я и вылетел ей на подмогу в Самару, которая
также готовилась к приему иностранных гостей.

Приключения натовцев в Самаре...

За неделю путешествий по России представители военного блока наконец-то
поняли, как следует бороться с коммунистами. <Главное, не смотреть им в
глаза и не останавливаться!> - на бегу шептал один из организаторов.

- Куда прешь, вражина! - На пути вырастает дед с красным флагом.

- Упс! - Иностранец мгновенно меняет траекторию, а дедушку пеленают
милиционеры, пытаясь отнять у того флаг.

- Они отбирают у нас оружие! - орет коммунист.

- Эй, менты, мы же договорились! Мы этих говнюков из НАТО не трогаем, а
вы нас! - кричат молодые пареньки-<лимоновцы> из НБП, отвлекаясь от
раскрашивания настенного произведения <НАТО хуже СПИДа>.

Мы влетаем в холл Дворца культуры, где лекции атлантического блока
смиренно ожидают полторы сотни студентов.

- О, майн гот! И так каждый раз! - отдуваясь, шепчет натовец.

- Так объясните им, что вы хорошие! - шучу я, кивая на улицу.

Иностранец холодно улыбнулся:

- Плехо понимайт по-русски.

А в это время в зале ДК студенты, вынув ручки и тетрадки, с интересом
приготовились слушать НАТО, тем более что Изабель пообещала: <Будьет
праздник>.

Но уже через 20 минут обманутая аудитория дико тосковала по
телепортации. От политкорректности выступающих (преимущественно послы
стран военного блока) сводило зубы. Два часа бесконечного: <НАТО
изменилось и теперь не представляет угрозы России, у нас общий враг -
терроризм>.

Ну а после трогательной истории представителя МИД РФ, рассказавшего, что
когда-то он передавал бумаги натовцам у ворот штаб-квартиры, а теперь
(вот чего мы добились!) россиян пускают внутрь, народ зароптал.

- Есть чем гордиться! Аффтар, убей себя об стену (молодежный
интернетовский сленг. - В. В.)!? - посоветовал кто-то сзади.

- Чего они от нас хотят, эти долбаные послы? - зарычал кто-то впереди. -
Несут какой-то бред! Я уже готов войти в их долбаное НАТО, выйти, а
потом снова с удовольствием в него войти...

- Дети, будьте бдительны! - вдруг закричала коммунистка, каким-то чудом
оказавшаяся в зале. - НАТО сеет смерть в Косово, Ираке, Афганистане!

Шквал аплодисментов.

По рядам передают листовки НБП. Моя соседка-второкурсница стыдливо
прячет бумажку в сумочку, краснеет и почему-то шепчет: <Не подумайте, я
не коммунистка>.

Натовцы морщатся, но терпят. В идеологическую рубку не вступают.
Заметили лишь: представителям старшего поколения трудно избавиться от
стереотипов.

- Но почему мнения пожилых и молодежи сходятся?! - крикнули из зала.

И тут натовцы огрызнулись.

На трибуне появился представитель Франции в НАТО Сильван Бэрже и
отчеканил:

- Мы приносим мир, а не войну. Сербы любят нас. (Кто-то аж присвистнул.)
Они сами признавались, что лучше всего иметь дело с нами.

- Молодые люди! - тихо улыбался студентам представитель российского МИДа
(по-моему, он получал от происходившего большое удовольствие). -
Поменьше максимализма. Мы строим долгосрочные отношения с Западом. Это
взаимовыгодно...

Но тут на горе гостям пришла очередь самовыражаться представителю
местных ученых - Курочкину. Тот запросто доказал аудитории, что НАТО
продолжает окружать Россию базами и это может плохо кончиться.

- Зачем вам РЛС в Гренландии, если США заявляет, что опасается ядерного
удара от исламских экстремистов? - спросил он у натовцев. - Для ракет из
Азии она бесполезна, зато наши широты прикрывает замечательно.

После выноса милицией орущего тела прорвавшегося в зал боевика НБП я
попытался пообщаться с окаменевшей от шока делегацией Запада.

- Боже! Почему они все считают, что НАТО - это США?! - спросила меня
Изабель.

- А разве нет? - сочувственно вздыхаю я. - Что нам прикажете думать,
если американский посол на Украине заявляет, что эта страна должна
обязательно вступить в блок в 2008 году.

- Американцы... - поморщилась натовка. - Одно такое заявление - и весь
наш труд... Как это по-русски?

- При чем здесь США?! - вдруг бросился на защиту союзника сотрудник
французского посольства. - Пока народ не захочет, пока не проголосует на
референдуме, мы Украину в блок не примем!

- По законам Украины и правилам НАТО референдум необязателен, - возразил
я. - Достаточно голосования в парламенте. А это в СНГ, согласитесь, не
одно и то же.

Посол вопросительно посмотрел на Изабель, та еле заметно кивнула.

Через минуту француз меня догнал у выхода.

- Если народ будет против, Украину не примем! - сказал он решительно. -
Пусть даже если этого захочет США.

Француз явно сказал лишнее, но было поздно - судя по его решительному
виду, в нем проснулся Робеспьер.

А впереди натовцев ждало новое испытание - город-герой Волгоград.

...и в Волгограде

Как ни странно, именно здесь, в Сталинграде, натовцы были вправе
рассчитывать на теплый прием. И даже отдохнуть душой после самарского
кошмара. Слишком давно НАТО готовит здесь почву. Например, финансирует
Информационный центр Академии государственной службы, чьи студенты часто
бывают в брюссельской штаб-квартире (их в городе считают законченными
либералами).

- Они мне чуть летнюю сессию не сорвали! - возмущается ректор академии
Михаил Сукиасян. - Я и не заметил, как их американская фирма <окучила>.
И тут узнаю - вся моя орава собралась в США на заработки. Еле
остановил...

- Значит, Изабель бояться здесь нечего, - подумал было я, как ректор
вдруг притормозил (разговаривали мы на ходу) у приветственного стенда,
который студенты приколачивали к стене.

- Криво вешаете! Натовцы обидеться могут! - весело пригрозил ректор
парням.

- А мы их еще сами не простили! - отвечают <западники>. - За Сербию. Вот
увидите.

Во мне опять проснулись дурные предчувствия. <Зачем же они едут сюда?! -
не мог понять я. - Ведь русских не переубедишь. Против НАТО стар и
млад>.

- Они все правильно делают, - усмехнулся Сукиасян. - Вода камень точит.
Думаю, что в 2012 году в политической элите начнется смена поколений и
маятник может качнуться в либеральную сторону. Поэтому работать с
молодежью перспективно. Другое дело - как.

И Волгоград показал - как. По-своему, конечно. По-советски. Ветераны
тихо стояли у Академии (на разорванном американском флаге, разумеется) и
просто говорили проходящим студентам: <Помните, вы русские!> Ну те и
вспомнили...

Думаю, что последние иллюзии руководителя Информационного центра НАТО в
России пали именно под Сталинградом. Студенты, на которых возлагались
Брюсселем особые надежды, умники и умницы, для которых в июле этого года
НАТО пытается организовывать специальный летний лагерь под Волгоградом
(МИД гадает, разрешать ли), били своих <благодетелей> наотмашь. Из всех
стволов. Кто-то из студентов называл блок <фашистским>, кто-то - <союзом
марионеток>... И бесконечные овации в поддержку молодых ораторов.

И хотя ректор в итоге сумел приструнить разбушевавшихся воспитанников,
все было давно и предельно ясно.

Натовцы расходились в гробовом молчании. Они спешили уехать в Москву.
Из-за чего посещение Мамаева кургана было отменено.

- Но почему? Разве вы не хотите поклониться солдатам, воевавшим против
фашизма? - удивился я.

- Это не входит в нашу программу, - отрезали мне.

- Да вот ваша программа, - показываю <послам мира> их собственный
пресс-релиз. - Тут написано - посещение Мамаева кургана.

- Без комментариев...

В. ВОРСОБИН,
http://www.kp.ru

---

От	Георгий
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	05.07.2006 20:21:20

Критика Кара-Мурзы в вопросе о "мягкости" Ленина. Подлинники "ленинских телеграмм"? (*+)

---

http://www.duel.ru/200627/?27_4_1

"ЧЕРНО-БЕЛЫЙ" ЛЕНИН

При чтении современных обвинителей и защитников прошлого России раз за
разом возникает одно и то же впечатление-диагноз: ни те, ни другие,
похоже, не заинтересованы в том, чтобы написать о России правду как она
есть. Самый показательный лакмус сегодня - спор об Иване Грозном: для
одних он кровавый убийца, безумный маньяк, другие - вот-вот причислят
его к лику святых. Та же ситуация с Петром Первым, Лениным, Сталиным,
Николаем II... И ситуация эта тем безнадежнее, чем большее число
<аффторов> стремится внести свой - и обязательно сенсационный! - вклад в
историю государства Российского.

Искажение нашего прошлого имеет академические традиции. Пристрастное
изложение Российской истории восходит еще к Карамзину, автору легенды о
<всенародном> избрании <всенародно любимого> рода Романовых на престол.
Последователи Карамзина именуют его - ни много, ни мало - <отцом Русской
истории>, стараясь при этом не поминать имя подлинного отца Русской
истории - Татищева, который излагал историю воцарения Романовых
несколько иначе.

В России, а затем и в Союзе история всегда служила каким то целям и
давно перестала быть просто историей, памятью, став полем битвы
идеологий и интересов. В итоге восприятие российской истории читателем
сегодня имеет свою особенность: оно - <черно-белое>. В прошлом у нас -
либо <немытая Россия>, <тюрьма народов>, либо - <Святая Русь>. И
особенно контрастным является восприятие советского прошлого. Так,
благодаря елейной лжи советских времен и подлой клевете периода
демократии мы имеем этакий <черно-белый> портрет Ленина. На черной
половине - <немецкий шпион>, <антихрист>, <параноик>, <сифилитик> и т.д.
и т.д. (добавить по вкусу). На белой половине - <самый человечный
человек>, <Махатма Ленин>, <друг детей> и вообще - <светоч
человечества>. И по сей день Ленин находится в фокусе идеологической
битвы, где крайне изощренным и ушлым иезуитам от демократии
противостоят - увы! - крайне тупорылые коммунистические попугаи. Но
самое дивное, что даже в случае, когда на защиту советского прошлого
встают умные люди, написать правду о Ленине у них все равно как-то не
получается!

В 2004 году вышла книга С.Г. Кара-Мурзы: <Советская цивилизация. От
начала до великой победы>. Среди книг-апологий о советском строе этот
труд, пожалуй, наиболее последовательно описывает причинно-следственную
связь Октябрьской революции с положением в России накануне и после
революции, с тем нестерпимым состоянием крестьянства, которое и стало
основной причиной революции. Нужная, несомненно, полезная книга
написана, по словам автора, <о советском строе с любовью>. И это
чувствуется. Однако любовь бывает зла. И слепа. Вот и Кара-Мурза в своих
симпатиях к советскому строю, на некоторые вещи смотрит весьма
снисходительно.

В главе 5 книги автор разбирает вопрос, заданный ему радиослушателем:
<Кто Ленин - палач русского народа или великий деятель, открывший пути к
лучшей жизни?>. Кара-Мурза этот вопрос разбирает очень подробно.
Обстоятельно и неторопливо делает он выкладки <за> и <против> Ильича,
убеждая читателя в целесообразности ленинских решений, в том, что
действия большевиков - это необходимые меры, принятые в силу
обстоятельств, в худшем случае - перегибы и ошибки. Вот что пишет Сергей
Георгиевич на стр.265:

<Насколько известно, никто не обвинял Ленина в жестокости на основании
его опубликованных трудов. Упоминали его телеграммы, записки,
высказывания (<расстрелять десяток саботажников>, <посадить в тюрьму
сотню хулиганов и спекулянтов> и т.д.), но серьезные историки
предупреждали, что все эти выражения нельзя принимать буквально и никто
их буквально не принимал. Надо вспомнить тот объем работы, который
выполнял Ленин, и понять, что у него не было времени облечь свои мысли в
дипломатические выражения>.

Неслабый абзац, согласитесь! Сидит, так значит, революционный матрос
Дыбенко в штабе, а ему - телеграмма от Ильича. А в телеграмме
пропечатано, например: <...расстрелять и вывезти сотни проституток,
спаивающих солдат, бывших офицеров...>. Зачитывает тов. Дыбенко сей
документ братьям-матросам, а они ему: <Гы-гы-гы! - опять Ильич беса
гонит! Знать. снова ручку расписывал! Ну, ужо мы понимаем, чего он,
Ленин, имел в виду - дело ясное: проституток надо примерно наказать и
напоить чаем!>

Вот так матросы и коротали время, разгадывая ленинские шарады и веселые
ребусы....

А теперь по факту. Называется - читаем сами. Полное собрание сочинений
В.И. Ленина. Возьмем только один том - 50-й. [В.И. ЛЕНИН, Полное
собрание сочинений, издание пятое, издательство политической литературы,
Москва, 1982].



Том 50
257*

Из письма Г.Ф. Федорову
9.VIII. 1918 г.

т. Федоров!

В Нижнем, явно, готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все
силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести тотчас
массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, (курсив
издания), спаивающих солдат, бывших офицеров и т. п.

Ни минуты промедления.

Непонятно, чем Ильичу так шлюхи досадили?

259

ТЕЛЕГРАММА ПЕНЗЕНСКОМУ ГУБИСПОЛКОМУ

9.VIII. 1918 г.

Пенза

Губисполком

Копия Евгении Богдановне Бош

Получил Вашу телеграмму. Необходимо организовать усиленную охрану из
отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против
кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в
концентрационный лагерь вне города. Экспедицию пустите в ход.
Телеграфируйте об исполнении.

Предсовнаркома Ленин

260

ТЕЛЕГРАММА В.В. КУРАЕВУ

10.VIII. 1918 г.

Пенза

Губисполком, Кураеву

Вашу телеграмму получил, передал Свердлову и договорился с ним.

Будут приняты все меры.

Необходимо с величайшей энергией, быстротой и беспощадностью подавить
восстание кулаков, взяв часть войск из Пензы, конфискуя все имущество
восставших кулаков и весь хлеб. Телеграфируйте чаще, как идет дело.

Предсовнаркома Ленин

Писем подобного содержания у Ленина, только в т.50 - больше десятка. В
них он требует: брать по 25-30 заложников из богачей, отвечающих жизнью
за ссыпку всех излишков хлеба (письма 261, 292), полностью конфисковать
все имущество и весь хлеб у восставших кулаков (267, 268, 280, 292 ),
истреблять и вешать кулаков (292, 307) и архивозмущенно выговаривает
некоторым товарищам, когда те проявляют к кулакам <непозволительную
мягкость> (270, 283, 303). При этом Ильич нигде не уточняет, что считать
излишками хлеба и кого считать кулаками, полностью предоставляя
комиссарам свободу действий. Террор Ленина здесь не адресный, он -
классовый, ибо конфискация всего имущества и хлеба обрекала на голодную
смерть всю кулацкую семью. Ленин не мог этого не понимать!
А вот Кара-Мурза, похоже, не понимает. Или не знает этих документов. Или
знает и <позволительно мягко> передергивает? - Так сказать, авторский
взгляд на проблему. А, Сергей Георгиевич?
Но едем дальше. Ленин был беспощаден не только с кулаками. В апреле 1919
г. полыхнул казачий Дон, доведенный комиссарским беспределом до белого
каления. Восстание началось в станице Вешенской - той самой, о которой
роман <Тихий Дон> Шолохова. Об этих событиях Ленин пишет Сокольникову
(письмо 522): <Верх безобразия, что подавление восстания казаков
затянулось>. В комментариях к письму говорится о том, что причиной
восстания стало: <выселение из станиц вместе с контрреволюционной частью
казачества и некоторых трудовых казаков, многочисленные аресты и т.п.>.
Но Ленин не вникает в причины, ему нужны результаты. И вот какое решение
принимает Ленин.

532

ТЕЛЕГРАММА Г.Я. СОКОЛЬНИКОВУ

Шифром

Сокольникову

Во что бы то ни стало надо быстро ликвидировать, и до конца, восстание.
От Цека послан Белобородов. Я боюсь, что Вы ошибаетесь, не применяя
строгости, но если вы абсолютно уверены, что нет сил для свирепой и
беспощадной расправы, то телеграфируйте немедленно и подробно. Нельзя ли
обещать амнистию и этой ценой разоружить полностью? Отвечайте тот час.
Посылаем еще двое командных курсов.

Ленин

Написано 24 апреля 1919г.

Ну, чем не иезуитский подход к задаче!? - Если нет сил для свирепой и
беспощадной расправы, то надо пообещать амнистию и этой ценой
разоружить. Старик Макиавелли просто отдыхает!



Надо отдать должное Ленину: предвидя всеобщий бунт, он проявлял
оперативную гибкость и старался осадить зарвавшихся комиссаров, которые
отбирали у трудовых казаков лошадей и телеги, назначали австрийских
военнопленных комиссарами и вообще запретили на Дону само слово <казак>
(ПСС т.50, стр387).

Последствия расказачивания - известны: большевистский идиотизм привел к
еще большему возмущению казачества. Замирившиеся уже было казаки массово
поддержали Деникина и, объединившись с ним, прорвали Южный фронт. Советы
оказались на грани поражения. Гражданская война затянулась еще на 2
года.

И вот при наличии такого фактического материала не перестает удивлять
позиция апологетов советского строя, которые с упорством волнореза
продолжают утверждать, что у большевиков были ошибки и перегибы, но не
было преступлений! А что тогда считать преступлением? Дайте определение,
товарищи коммунисты. И еще объясните: чем <ошибки> большевиков
принципиально отличаются от преступлений ЕБНа и Путина?



Мое мнение (не обязательно правильное): для Ленина цель всегда
оправдывала средства. Другое дело, что это были за цели. А вот цели
Ленина принципиально отличались от целей демсволочи. Но это уже материал
для другой статьи.



* Здесь и далее - номер письма в издании. (Прим. авт.)

И. СЛОГАНОВ

P.S. Ну что, Юрий Игнатьевич, не слабо вам напечатать ТАКУЮ статью?

От редакции. Нам не слабо напечатать такую статью для пользы Вашей и
подобных вам - тех, кому слабо понять, что ради спасения миллионов
справедливо прервать преступную деятельность тысяч. Жалкое зрелище -
детский сад для взрослых, поэтому подробный разбор делать даже неловко.
Тем более, что пора и личный опыт приобретать. Например, незамыленными
глазами посмотреть на события августа 1991 г., связанного с вводом войск
в Москву. Тогда бы не задали ребяческого вопроса по поводу проституток.

---

От	Сергей Вадов
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	02.07.2006 16:04:48

В.В.Жириновский "Я – не "сын юриста". Рассказ об отце.

---

На пресс-конференции, состоявшейся 25 июня в тель-авивском отеле Hilton, лидер ЛДПР и вице-спикер Госдумы РФ Владимир Жириновский представил журналистам своего двоюродного брата, единственного родственника по линии отца. Владимир Жириновский также рассказал о том, как нашел на кладбище города Холон могилу своего отца, Вольфа Эдельштейна. Лидер ЛДПР показал фотографии из семейного архива и документы, свидетельствующие о том, что его отец действительно похоронен в Израиле. Жириновский подробно описал историю своей семьи. До сих пор эти данные нигде и никогда не публиковались.

Полный текст: http://www.newsru.co.il/israel/25jun2006/zhirinovsky_stury_print.html

---

От	Катрин
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	28.06.2006 18:13:56

Сурков ответил на обвинения Запада в откате от демократии в России

---

Сурков ответил на обвинения Запада в откате от демократии в России
28/06/2006 15:14МОСКВА, 28 июн - РИА Новости. Замглавы кремлевской администрации Владислав Сурков ответил на обвинения западной прессы в откате от демократии в России, напомнив, что она писала о российской действительности в конце 90-х годов.

"Класс вульгарных нуворишей, преступников и воров доминирует в полуфеодальной системе управления страной ", - процитировал он "Нью-Йорк Таймс" за 1997 год на встрече в среду с российскими и иностранными журналистами.

"Мафия повсеместно проникла в банковскую и кредитную систему. Кумовство проникло во все ступени политической лестницы в Москве... Россия не является демократией", - прочитал замглавы администрации Кремля цитату из "Индепендент" за 1998 год.

"Вот от этого, мы, извините, и откатываемся, а не от демократии. И будем откатываться как можно дальше", - подчеркнул Сурков.

Говоря о реакции Москвы на сегодняшнюю критику со стороны западных журналистов, он сказал: "Да с пониманием! Потому что знаем, когда это идет от чистого сердца".

Он заметил, что в Кремле, в том числе и Владимир Путин, знают недостатки России и со многими критическими замечаниями согласны.

В то же время, сказал Сурков, есть люди, которые критикуют Россию в спекулятивных целях.

"Когда энергобезопасность наши партнеры понимают как полный контроль над нашей трубопроводной системой и нашими недрами, мы так ее не понимаем. И есть ощущение, что если бы в Москве к власти пришли бы даже людоеды, но они при этом отдали бы кое-что кое-кому, то эти людоеды были бы сразу признаны демократическим правительством. Некоторые из тех, кто нас критикует, ведут себя именно так", - отметил кремлевский представитель.

Однако, добавил он, в целом, в Москве считают критику Запада полезной и нужной для того, чтобы российское общество "не вернулось в то состояние, из которого оно медленно и с таким трудом выходит последние 20 лет".

Отвечая на просьбу прокомментировать фразу спикера Госдумы Бориса Грызлова о том, что парламент - это не место для дебатов, Сурков сказал: "Это всего лишь оговорка".

"Так бывает, это достойно сожаления, но это всего лишь оговорка", - заметил он.

www.rian.ru

---

От	self
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	28.06.2006 00:32:21

Укразия вместо окраины

---

http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=6930
Дайджест: УКРАЗИЯ ВМЕСТО ОКРАИНЫ
26/06/2006


...из империи бежали, как с фронта, бросая оружие и амуницию, сжигая знамена и память о прошлом. Всем хотелось в обывательский рай – туда, где много-много докторской колбасы, которой не надо делиться с «москалем», джинсов, зажигалок и подержанных автомобилей из-под задов германских бюргеров.

От великой имперской судьбы смывались «у рідну хату» і «неосяжні лани», где «якщо ніхто не буде нас чіпати, то й ми нікого не зачепимо». Если воспользоваться образами комедии Александра Корнейчука «В степях Украины», то можно сказать, что из колхоза «Вперед до перемоги комунізму» идейного председателя Часныка украинцам захотелось в агрофирму «Тихе життя» незабвенного Галушки. А заодно – поискать золото гетмана Полуботка. Была, если помните, в эпоху раннего Кравчука и такая национальная разновидность общечеловеческой мании обогащения.

С тех пор мало что изменилось. Нации стало меньше на пять миллионов. Следовательно, колбасы на каждого «свідомого українця» больше. Но ни идейности, ни надежд на будущее не прибавилось. И ведь что удивительно – при коммунистической тирании плодились, вопреки всему, а от комфорта и свободы стали вымирать!

В этом нет ничего странного. У каждого народа своя карма. Наша карма – пародия. Это в Англии «Гамлет» Шекспира. У нас – обматеренный «Гамлет» с ударением на «е» Леся Подервьянского. Это на Западе герой – тот, кто больше всех убил врагов и драконов. Какой-нибудь мушкетер или рыцарь Круглого Стола. У нас героем будут непременно считать неудачника, случайно попавшего дракону под коготь. Если не верите, загляните в националистический пантеон. Петлюра, Бандера, Шухевич – никто из них не умер своей смертью.

Вся историческая бутафория – с чужого плеча. Форма сечевых стрельцов – заношенная до дыр австрийская. Желто-синий флаг – из перенесенных на ткань цветов польского герба Галичины. Идеология – спародированная провинциальным адвокатом Мыколой Михновским официальная формула московских консерваторов о «единой и неделимой России».

Чуть больше столетия назад в брошюре «Самостійна Україна» на скорую руку набросал он те идеи, которые надолго предопределили пафос национального движения: «Українська інтелігенція стає до боротьби кривавої і безпощадної. Вона вірить у сили свої і вона виповнить свій обов’язок. Вона виписує на своєму прапорі ці слова: «Одна, єдина, нероздільна, вільна, самостійна Україна від Карпатів аж по Кавказ».

Легко заметить, что Михновский, как ребенок в кружке «Умелые руки», собирался строить модель той же Российской империи – только в уменьшенном масштабе. Не от германской границы до Тихого океана, а от «Сяну до Дону», как отлилось это в смешную геополитическую претензию уже во времена УНР.

Шире этих двух речек, первая из которых совсем уж карликовая, отцы нации не мыслили. И что любопытно, на границы их так и не вышли! Как ни старались! Даже при внуках. Одно утешение, что исток этого самого Сяна – коротенький, как хвостик – благодаря сталинским послевоенным «нарезкам», отошел к нашему Закарпатью, а все остальное – так и течет в Польше. Но ни до Дона, ни, тем более, до Кавказа не добрались! Ни сил, ни фантазии не хватило!

С тех пор украинская геополитическая мысль находится в полном застое. Никто не посмел ни оспорить Михновского, ни придать его построениям более впечатляющий размах. Избавившись от одного «старшего брата», Украина тут же стала искать себе другого. Такое впечатление, что мы не можем жить без Союза – если не Советского, то Европейского. Любой другой нации, стартовавшей в 1991-м году с пятисоттысячной армией, атомным оружием и ракетной промышленностью, хватило бы сил для независимости и самодостаточности. Но не нам!

Наши «можновладці» предпочли разоружиться и пойти на поклон к США. Ядерный потенциал сдали, арсеналы распродали, армию превратили в вооруженную охрану для транспортировки натовских грузов и полицейские формирования для защиты интересов той же Америки в горячих точках. Воистину у страха глаза велики. Украинские генералы боятся всего. Мы ищем каких-то механизмов «коллективной безопасности» в ситуации, когда у нас даже нет вероятного противника!


Только в больном мозгу может родиться мысль, что Украину кто-то попытается завоевать в обозримом будущем. Российская Федерация, заинтересованная лишь в беспрепятственном транзите через наши степи своих нефти и газа, способна решиться разве что на торговую молочно-сырную «войну», если к подобным бюрократическим прениям корректно применять этот термин даже в переносном смысле. Белоруссия и Молдова вообще не имеют никаких территориальных претензий к Киеву. Но на полном серьезе люди, выдающие себя за политологов и аналитиков, отмывая заокеанские гранты, запугивают народ кошмарными образами «бацьки» Лукашенко и кремлевских ястребов, якобы заносящих над Украиной боевые балалайки для смертельно удара. Скрытая мировая война ведется не на полях сражений, а в головах. То и дело нашему обществу подбрасываются новые и новые угнетающие психику видения, не дающие ему расправить плечи и определиться с ориентирами для развития.

Любому незаангажированному человеку ясно, что подлинной опасностью для страны является отсутствие цели. Нация не может жить только ради удовлетворения инстинктов. Человека от животного отличает то качество, которое психологи называют самоактуализацией. Нам свойственно намечать рубежи и достигать их. Напряжение, в котором в лучшие времена жил СССР, было осмысленным. Боролись с неграмотностью и побеждали ее. От национальной сборной почти в любом виде спорта требовали исключительно побед. Запустить человека в космос стремились раньше американцев и успешно опередили их. От военной техники ждали только конкурентоспособности и ничего больше. От полководцев – побед, а не первенства в распродаже военной техники с постройкой дач на вырученные деньги силами солдат срочной службы. На любой удар готовились отвечать ударом. Разве в этом было что-то плохое? Разве Соединенные Штаты сейчас отказались от подобных требований к себе, часто граничащих с самоистязанием?

Показательно, насколько убог уровень политических дискуссий в стране. Что нас вынуждают обсуждать люди, называющие себя элитой общества? То, в каких конфигурациях сложится правящая коалиция? То, как долго она просуществует? То, кто станет премьером и насколько выгодно или не выгодно им сейчас стать, учитывая, что осенью придется возлагать на кого-то ответственность за прогрессирующий экономический спад? Да все это мышиная возня! И если она что-то доказывает, так только то, что власть в Украине – по-прежнему цель, а не средство.

Наверное, Петр Великий мог вести по-своему интересную жизнь, ограничившись только подавлением стрелецких бунтов, пьянками на Всешутейшем соборе и маневрами потешных полков. В современной ему Европе было достаточно правителей, которые коптили небо подобным образом. Но он выбрал подвиг и самопожертвование. Он не требовал от других ничего, что не делал сам. Поэтому результатом его деятельности стала великая страна.

В конституции современной Украины есть статья, утверждающая, что никакая идеология в нашей стране не является обязательной. Но это не означает, что идеология должна отсутствовать вообще. Иначе мы станем жертвами чужих идеологических миражей. Пойдем на раствор для общественных зданий, которые планируют построить другие.

Последние выборы показали, что коммунистическая идея и ее пародийное отражение в виде классического украинского национализма доживают последние дни. Партии, ставившие на архаические идеологемы начала прошлого века, или потерпели полное поражение, как Блок Костенко-Плюща и «Свобода Тягныбока», или с трудом прошли барьер в Верховную Раду, как Симоненко и его команда ветеранов.

Те же выборы продемонстрировали, что избиратель разделил свои симпатии, исходя из культурных предпочтений. Геополитическая ось между западноевропейской и православно-восточнославянской цивилизациями отчетливо пролегла через Украину. Но она не так трагична, как кажется на первый взгляд. Ведь двух более близких цивилизаций в мире трудно найти. Тот факт, что западные и восточные украинцы, несмотря на все различия, уживаются вместе, свидетельствует, что подобное межцивилизационное противоречие преодолимо.

Украина не имеет права растворяться ни в Европе, ни в России. Она ни в коем случае не должна связывать себя участием в любых военных блоках. Войны не предвидится. Совать голову в бюрократическую удавку Брюсселя или Москвы не имеет смысла. Уникальное расположение страны как крупнейшего транзитного государства дает основание полагать, что мы – та новая пробка, которая способна в любую минуту закупорить старую бочку Евразии.

Только самодостаточное евразийство – его украинский, «укразийский» вариант – должно стать нашей новой национальной идеологией. Мы должны подать миру пример геополитической эквилибристики, проскальзывая по лезвию ножа над пропастью и оставаясь неуязвимыми. Это наш единственный шанс, чтобы из пещеры национализма вырваться в тоннель будущего.

Олесь Бузина

Источник: From-Ua

---

От	K
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	27.06.2006 20:17:29

Проекты: Кирилл Федотов: Инвестиционный прорыв

---

Вариант с графиками

http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1703

В 1970 средний возраст оборудования в СССР был 8,4, а в США 6,4 года. В 1990 в СССР -
10,8, а в США - 7,1. В 2004 в России - 21, а США - 6 лет. Произошло отставание на три
поколения оборудования. Эти простые цифры говорят об очень многом. Мы никогда не сможем
конкурировать с Западом, имея технологии, которые отстают на ТРИ поколения. Здесь ничего
не поможет предпринимателям: ни низкая заработная плата, ни низкие налоги. Ничто. Мы
просто в целом неконкурентоспособны по сравнению с большей частью мировой экономики.
Хозяйство

Экономика страны находится в ловушке "бедности". Сложившаяся ситуация не только не создает
стимулов для долгосрочного роста, а на оборот создает предпосылки к дальнейшей деградации.
Основная причина кризиса - устаревшая технологическая система. В 2004 году средний возраст
промышленного оборудования в РФ составил 21 год [8], а в США, например, 6 лет [7]. С 1991
года по 2004 в российскую экономики было недоинвестировано 2,7 триллиона долларов США в
ценах 1990 года. "Путинский" рост не изменил ситуации. Оборудование продолжает стареть, и
кризис продолжает усугубляться.

Проблема

Что же произошло в нашей стране и почему положение в инвестиционной сфере такое, какое
есть? После распада СССР в начале 90-ых экономика нашей страны сжималась, что выразилось,
например, в сокращении ВВП. В 1998 году, низшей точке падения, ВВП составлял примерно 60%
от уровня 1990 года (по статистике ООН [5]). ВВП, как известно, это показатель,
характеризующий добавленную стоимость, производимую в экономике страны. С другой стороны
ВВП - это сумма чистых конечных продаж и большую часть этих продаж составляют
потребительские расходы населения (в России около 70%).

Потребительские расходы тесно связанны с заработной платой и являются достаточно
устойчивым параметром по сравнению с другими. На практике это означает, что уменьшение
потре тельских расходов - очень болезненный шаг, который общество, то есть люди,
воспринимает негативно. Что и понятно - никто не хочет жить беднее, чем жил раньше.
Поэтому мировая статистки свидетельствует о том, что, несмотря на регулярно случающиеся
экономические кризисы, потребительские расходы от года к году, как правило, растут.
Потребительские расходы населения в России сокращались с 1990 по 1999 год (за исключением
1993 и 1997). В 1999 году они составляли 84% от уровня 1990 года. Это был максимум
падения. По сравнению с инвестициями в основной капитал, которые сократились в несколько
раз, падение на 16% не выглядит столь критично.

Конечно, надо учитывать, что внутри потребительских расходов происходило сильное
перераспределение доходов в пользу незначительного меньшинства общества. Соотношение
доходов 20% самых богатых к 20% самых бедных в 1990 составляло 3,3, а в настоящее время
около 9. Усиление дифференциации доходов имеет сильный территориальный характер. Так в
1995 году средние денежные доходы населения в Сибири (на человека) составляли 95% средних
доходов по всей России. В 2004 году этот показатель составлял уже примерно 82%. То есть
расслоение между регионами имеет тенденцию к усилению не смотря на экономический рост [8].

Начиная с 2000 года, потребительские расходы начинают расти и уже в 2001 году превышают
докризисный уровень 1990 года. Однако, цена, заплаченная за этот рост колоссальна.

На уровне отдельного предприятия сокращение добавленной стоимости (читай ВВП) означало,
что выручка уменьшилась, а большинство расходов осталось. Оказавшись в такой финансовой
ситуации, руководители предприятий первую очередь "зарезали" инвестиционные расходы. В
силу этого объемы инвестиций сократились гораздо сильнее, чем весь ВВП. В 1998 году
инвестиции в основной капитал составляли примерно 16% от уровня 1990 года. При этом
основное сокращение произошло в первые годы реформ, с 1991 по 1994 годы инвестиции
сократились в 3,7 раза, и с 1995 до 1999 уменьшение инвестиций шло уже гораздо умеренней.

Уменьшение инвестиций в три-четыре раза по сравнению с докризисным уровнем привело к тому,
что оборудование в отечественной промышленности начало стареть. В 1970 средний возраст
оборудования в СССР был 8,4, а в США 6,4 года. В 1990 в СССР - 10,8, а в США - 7,1. В 2004
в России - 21, а США - 6 лет [7,8]. Произошло отставание на три поколения оборудования.
Эти простые цифры говорят об очень многом. Мы никогда не сможем конкурировать с Западом,
имея технологии, которые отстают на ТРИ поколения. Здесь ничего не поможет
предпринимателям: ни низкая заработная плата, ни низкие налоги. Ничто. Мы просто в целом
неконкурентоспособны по сравнению с большей частью мировой экономики.

Изношенность основных фондов также создает предпосылки для техногенных катастроф. С каждым
годом изношенное оборудование будет становиться причиной все большего количества аварий.
Посмотрите, какую значимость в последние годы приобрело Министерство чрезвычайных
ситуаций. Так, например, по данным МЧС в 2004 году в России произошло 1134 чрезвычайных
ситуации, что на 35% больше, чем в 2003 (838). Большая часть катастроф была в техногенной
сфере - 863 случая. Количество техногенных катастроф увеличилась в 2004 году по сравнению
с 2003 на 67% и, что интересно, за май 2005 в России произошло 200 чрезвычайных ситуаций и
172 имели техногенную природу [11]. Учащающиеся катастрофы - объективное следствие
развития нашей экономики. Мы затыкаем дыры в гнилой бочке. Но пока проблема с
изношенностью основных фондов не решена, дыр в нашей бочке будет становиться все больше и
больше.

Однако серьезность проблемы старения оборудования не осознается большинством общества, что
особенно важно, деловыми и властными кругами. В бизнес среде в России сложилась интересная
во многом психологическая ситуация, когда прибылью считают то, что на самом деле прибылью
не является. Если бы наши предприятия начали обновлять свои фонды в масштабе хотя бы
необходимом для простого их восстановления, то прибыль бы исчезла.

Каковы же причины, подорвавшие инвестиционную активность общества. Во-первых, то, о чем
писалось выше, то есть сокращение совокупной добавленной стоимости. Уменьшение добавленной
стоимости же в свою очередь могло быть вызвано уменьшением реальных цен, падением
государственного спроса, разрывом хозяйственных связей после распада СССР и другими
причинами. Вторая причина сокращения инвестиций в оборудование - это борьба за
собственность. Фактически до конца 90-ых в стране никто не занимался улучшением
эффективности, все делили собственность. Действительно, зачем трать миллион долларов на
новый станок, который будет окупаться 5 лет, если можно на этот миллион купить еще целый
советский завод, из которого можно за год вывести эту сумму. Третья причина - банальное
воровство. Собственность приватизировалась. С нее снималась добавленная стоимость за
минусом минимально необходимой зарплаты работникам, и потом все это спокойно вывозилось за
границу.

Многие российские бизнесмены попали в экономическую ловушку. Рассмотрим идеального
(имеется в виду собирательный образ) российского предпринимателя. Приватизировав свои
активы за бесценок в начале 90-ых, он через некоторое время с удивлением обнаружил, что
большая часть его собственности убыточна и сама себя не окупает. Как будет вести себя наш
предприниматель, если предположить, что он "честный" в капиталистическом смысле, то есть
эффективно управляет свой собственностью с целью получить максимальную прибыль. У него
есть следующие варианты поведения:

1) взять кредит и заменить оборудование;

2) не доплачивать рабочим, не покупать новое оборудование и выводить деньги с предприятия;

3) выделить у себя на предприятии несколько перспективных направлений и развивать их.

Судя по возрастной статистике основных фондов, большинство предприятий выбрало второй или
третий варианты поведения, то есть выбрало не сохранение промышленного потенциала, а его
полную или частичную эксплуатацию и вывод добавленной стоимости (в том числе за границу).
Для нашего анализа наибольшей интерес представляют предприятия, выбравшие первую
стратегию, то есть выбравшие путь привлечения внешних ресурсов .

Методов, правда, у них не много. Финансовая система России очень слаба, то есть, говоря
простыми словами, у российских финансовых институтов очень мало денег. К примеру, Сбербанк
России, в котором на 1 марта 2005 года было сосредоточено 58,9% вкладов населения, имел в
2004 году активы в размере млрд. 144 млрд. $, а кредитный портфель юридическим лицам в
апреле 2005 составил примерно 40 млрд. $ (без межбанковского кредитования). Для сравнения
активы Citigroup - 1,3 триллиона $, а активы The Bank of Tokyo-Mitsubishi - 1,73 триллиона
$. Совокупная выручка "Юкоса", "Лукойла" и "Газпрома" составляла в 2004 - 77,3 млрд.
долларов. Размер же инвестиций, который требовался для освоения только Ковыткинского
месторождения - 12-17 млрд. $. Российским финансовым институтам трудно кредитовать
подобные проекты. Поэтому наши предприятия начинают искать инвестиции на Западе.

Наиболее популярными долговым инструментами являются кредит и корпоративные облигации.
Отечественные компании уже взяли на себя достаточный объем долговых обязательств. В 2004
году внешний долг российских компаний увеличился на 24 млрд. $ и достиг 94,6 млрд. $.
Сейчас российский бизнес настроен на привлечение инвестиций в капитал. По оценкам
Минэкономразвития в период 2005-2008 годы в Россию поступят 71,5 млрд. $ в виде прямых
инвестиций иностранных инвестиций. Реализуемость таких прогнозов сильно зависит от
ситуации в мировой экономики. Даже, если допустить, что планы Минэконразвития выполнятся,
то это все равно не позволит России решить проблемы с изношенностью основных фондов [9].
Для сравнения, в 2004 году Китай привлек иностранных инвестиций на 60 млрд. USD, а за
последние 20 лет накопленная сумма прямых иностранных инвестиций в китайскую экономику
превысила 600 млрд. USD. Однако эти иностранные инвестиции лишь бледная тень на фоне
внутренних китайских инвестиций в основной капитал. В 2004 году Китай инвестировал 469
млрд. USD в основной капитал (в постоянных ценах 1990 по данным ООН [5]). Россия же
инвестировала 52 млрд. USD (в постоянных ценах 1990 по данным ООН[5]). Инвестиции в России
и в Китае отличаются почти в 10 раз, а ВВП пока отличаются в 2,3 раза. Китай инвестируя
создает технологическую базу для существующего и будущего роста, мы же проедаем наследство
СССР. Россия большая страна. Ожидать, что мы сможем обеспечить свой рост за счет
иностранных инвестиций, значит ожидать невероятного.

Просуммируем все вышесказанное. В СССР существовала неэффективная с точки зрения мирового
хозяйства технологическая система. После распада Союза вместо того, чтобы начать плавно
входить в мировое разделение труда и эволюционно трансформировать технологическую систему,
мы решили впрыгнуть в мировое хозяйство за год-два. Оказалось, что никому наши чайники и
утюги не нужны. А нужны были только военные технологии и природные ресурсы. В результате
сокращается добавленная стоимость, производимая страной. Общество не хочет сокращать
потребление. Сокращаются инвестиции. Россия фактически проедает свой технологический
потенциал. Технологические системы становятся все более неэффективными, так как стареют.
Общество попадает в экономическую ловушку. С одной стороны никто не хочет снижать
потребление, с другой стороны инвестировать сверх износа, не снижая потребления, общество
не может. Поэтому ставка в экономическом развитии делается на иностранные инвестиции. В
ожидание значительных иностранных инвестиций общество пребывает уже 15 лет. А их все нет и
нет. Долго ли еще будем ждать?

Инвестиционный прорыв

Какие есть альтернативы иностранным инвестициям?

По сути дела иностранные инвестиции нужны стране ради технологий. Технологий не только
промышленных, но и управленческих. Однако где-то подспудно в настроениях российской
общественности проглядываются иждивенческие мысли. То есть предполагается, что придут
иностранцы (варяги) все наладят, заставят и научат русских работать, дадут деньги, и мы
заживем на славу. Однако у Запада нет никакого желания налаживать у нас жизнь. Эта наша
собственная проблема. Поэтому и инвестиций нет.

Западные бизнесмены прекрасно видят, что у нас происходит. Не может в нормальной экономике
в течении 20 лет увеличиваться возраст оборудования. Не может в нормальном обществе в
течении 10 лет сокращаться населения на 800-900 тысяч человек ежегодно (естественный
прирост). Не может из нормальной экономики постоянно вывозиться капитал. В 2001 году
Россия вывезла 15, в 2002 - 8,1, в 2003 - 1,9, в 2004 - 9,4 млрд. USD (по данным ЦБ РФ).
Потенциальные инвесторы видят признаки болезни. Их мало интересуют причины. Они не хотят
вкладывать деньги туда, откуда бежит родной капитал. Они не хотят вкладывать туда, где нет
стабильности. Поэтому пока мы не вылечим свою экономику сами, серьезных иностранных
инвестиций не будет.

Автор этой статьи предлагает следующую программу действий. Назовем ее, например, так
"Государственная инвестиционная программа модернизации экономики". Задача государства
создать механизм, при котором менеджеры и эффективные собственники бизнеса могли бы
получить доступ к дешевым и длинным деньгам. Роль государства во многом будет состоять в
том, чтобы перевести потребительскую часть совокупных расходов в инвестиционную.

Механизм реализации государственной инвестиционной программы основывается на фондах прямых
инвестиций. В начале создается Государственный инвестиционный фонд модернизации экономики
(ГИФМЭ). В этом фонде концентрируются все ресурсы, направленные на модернизацию экономики.
Финансирование этого фонда идет из государственного бюджета РФ. Фонд распределяет деньги
между частными фондами, которые уже непосредственно инвестируются в предприятия. Далее
создается Агентство по прямым государственным инвестициям (АПГИ), задача которого
аккредитация управляющих компаний допущенных в программу модернизации экономики, аудит
инвестиционных проектов, мониторинг развития программы и другое.

Частные управляющие компании, как отечественные, так и иностранные подают заявки в АПГИ и
по результатам получают возможность работать с ресурсами ГИФМЭ. Средства ГИФМЭ могут быть
потрачены предприятиями только на закупку основного капитала и нежилищное строительство.
Понятно, что средства могут получить только российские предприятия.

Управляющие компании (УК) получают государственные средства на длительные сроки от 5 до 15
лет и под небольшие проценты - ориентировочно 5% в рублях. Ограничения на доходность самих
фондов врядли необходимо. Так как, располагая столь дешевыми деньгами, и при соблюдении
строго контроля за их использованием, фонды сами снизят целевой уровень доходности, что
расширит количество предприятий, участвующих в инвестиционных программах.

Управляющие компании работают с государственными фондами, как с обычными фондами прямых
инвестиций только направленных на закупку оборудования и строительство. Однако ресурсы
здесь гораздо более дешевые и длинные. Ориентировочная доходность таких фондов может
составлять 10-12% и срок закрытия фонда 5-10 лет. Основной особенностью этих фондов должно
быть то, что они предоставляют очень значительные инвестиции по отношению к масштабам
бизнеса. На пример промышленное предприятие с оборотом в 50 млн. долларов в год сможет
получить инвестиции до 100 млн. долларов и полностью заменить свое оборудование.

Инвестиционные фонды будут трех категорий:

* Фонды размером от 3 до 20 млрд. USD. Таких фондов должно быть 10-15 на страну. Они будут
инвестироваться в крупные частные и государственные предприятия. В нефтяную, газовую,
энергетическую отрасль, в железные дороги, объекты инфраструктуры. Общие суммы инвестиций
за 5-7 могут достигнуть 300 млрд. USD.

* Фонды размером от 200 млн. до 3 млрд. USD. Таких фондов должно быть 50-80. Они должны
быть инвестированы в машиностроение, автомобилестроение, связь, энергетику, пищевую
промышленность, авиапромышленность, черную и цветную металлургию, розничную торговлю.
Такие фонды должны инвестировать за 5-7 лет 150-200 млрд.

* Третий вид - фонды для финансирования малого бизнеса. Размер таких фондов до 30 млн.
USD. Количество фондов - 80-100. Совокупные инвестиции фондов до 3 млрд. USD.

В 2004 году российские инвестиции в основной капитал составляли 2 триллиона 729 миллиардов
800 миллионов рублей, ВВП же составлял 16,8 трлн. руб., то есть норма инвестирования была
примерно 10%. В Китае норма инвестирования составляла 40%, в США 19%. Для получения более
или менее значимых для экономики в целом результатов необходимо увеличить норму
инвестирования до 20%, то есть инвестировать в два раза больше. Это примерно 207 млрд.
долларов дополнительных инвестиций ежегодно (пересчет в доллары по ППС). Инвестиции в
таких объемах почти наверняка позволят уменьшить средний возраст оборудования и
модернизировать значительную часть российских предприятий.

Теперь рассмотрим, "грефофский" инвестиционный фонд. Само по себе, то, что государство
отходит от принципов тотального монетаризма уже хорошо. Однако, это капля в море. МРЭТ
собрался инвестировать по 70 млрд. руб. ежегодно. Это 2,6% от существующих инвестиций.
Экономика этого даже не заметит. Второе, что вызывает сомнение это, то, что наше
государство сможет эффективно инвестировать. Хочется верить, что для Инвестфонда подберут
честную команду управленцев, и она эффективно распорядится деньгами. Однако, пока такие
госслужащие в России редкость (а как их получить вопрос совсем из другой сферы). Поэтому в
наших неидеальных условиях государство должно заниматься тем, что у него получается, то
есть собирать налоги. Инвестиции же пусть осуществляют частные компании. Тем более, что 70
млрд. руб. в 14 проектов (минимальная сумма проекта у Грефа - 5 млрд. руб.) государство
возможно сможет эффективно разместить, но 2,7 триллиона в десятки тысяч проектов, что
предлагает автор статьи, никогда .

Осуществления инвестиций в масштабах, предлагаемых автором, потребует большой политической
воли, так как будет связанно с проведением достаточно непопулярных мер. В 2004 году доходы
консолидированного государственного бюджета составили 5.427 трлн. руб. или 417 млрд.
долларов (пересчет по ППС). Финансирование инвестиции в 207 млрд. долларов год потребует
увеличение государственных расходов примерно на 50%. Основным источником государственных
инвестиций станет налогообложения населения. Если будут сокращаться абсолютные объемы
потребительских расходов - это вызовет недовольство. Однако добиться значительного
инвестиционного роста без перераспределения ресурсов из потребительской сферы в
инвестиционную невозможно.

Литература:

1. Вальтух К.К. Необходима мобилизационная экономическая стратегия, Новосибирск, журнал
"Эко", ? 11, 2000 г.
2. Вальтух К.К. Информационная теория стоимости и законы неравновесной экономики, Москва,
"Янус-К", 2001.
3. Николаев И.А. Дементьев А.В. Рост или инвестиционный рост? Аудиторско-консалтинговая
фирма "ФБК" Москва 2001г.
4. Борис Грозовский: У нас Клондайк? Ведомости от 25.04.2005, ?73 (1354).
5. Groningen Growth and Development Centre and the Conference Board, Total Economy
Database, January 2005, http://www.ggdc.net.
6. Статистика ООН. http://unstats.un.org/.
7. Bureau Economic Analysis Table 1.7. Current-Cost Average Age at Yearend of Fixed Assets
and Consumer Durable Goods, 2005, www.bea.gov.
8. "Российский статистический ежегодник", статистический сборник, Москва, 2003.
9. Министерство экономического развития Различные материалы, www.economy.gov.ru.
10. Ольга Березинская: Бизнес - климат и инвестиции в России, 2005, www.opec.ru.
11. Статистика чрезвычайных ситуаций в Российской Федерации за июyь 2005 г.,
http://www.mchs.gov.ru.

Федотов Кирилл Александрович
Экономики и Организации промышленного производства СОРАН
Новосибирск 2005
www.opec.ru

Комментарий редакции. Нас сварили как лягушку, которой постепенно повышали температуру, а
она радостно подрыгивала ножками, пока не сварилась окончательно. Отсутствие столько лет
инвестиций, что в промышленность, что в энергетику, что в тепловые сети, это могила
техносфере, цивилизации, большим мегаполисам, мы из техносферы выпадаем. Когда это
произойдет? Ждать не долго, уже прошлую зиму Москва еле пережила, а это была по меркам
70-х зима и не очень холодная, средненькая. Уже в ближайшие годы крупные города
превратятся в сплошную зону бедствия. Отставание сегодня от развитых стран на 20-ть лет в
технологическом оборудовании, на три технологических поколения, нам не дадут догнать,
слишком многие заинтересованы в дальнейшем расхищении наших ресурсов за бесценок, а для
этого мы должны быть слабы и больны. Если только не случится чудо, например, прилетят
инопланетяне и всю нашу "элиту" увезут с собой на Марс, с билетом в одну сторону. Только
тогда еще можно на что-то надеяться. С сегодняшними проходимцами любые планы бессмысленны,
тщета, суета сует, все равно все растащат.

---

От	Игорь С.
К	K (27.06.2006 20:17:29)
Дата	27.06.2006 21:24:48

Плюс - начали осознавать проблемы, минус

---

- не осознали, что на капиталистическом пути решения нет и быть в России не может.


с точки зрения практики Солнце вращается вокруг Земли

---

От	K
К	Игорь С. (27.06.2006 21:24:48)
Дата	28.06.2006 11:25:08

Как не надо знают почти все

---

Да осознать то давно осознали, так, как нам врали, жить нельзя. А какова альтернатива?
Есть два мифа. Один марксистский коммунистический, воплощая принципы которого ничего
путнего не получается. Дерганье к началу 70-х группы Косыгина не было случайностью, в
отличии от местных любителей СССР, экономисты на верху ухе тогда видели нарастающие
проблемы. Падение темпов экономического роста в 60-х = потеря идеологического
преимущества, предательство элиты было делом лишь времени.

С другого края расположен миф о свободном рынке, в то время когда вся прибыль на рынке и
куется именно по причине ограничений, на идеальном рынке прибыль у капиталиста стремиться
к нулю, вот американцы и имеют военный бюджет с половину мирового, чтобы те ограничения
поддерживать. В США каждый дюйм вопиет о не свободе, там чтобы устроить какую свободную
лакуну, приходится всему государству напрягаться, охранять ее. А наши тупорылы - почему
двойные стандарты? По кочану, потому что без них капитал не получит прибыль.

Вот между двух мифов и находимся. Как не надо знают почти все, кроме круглых идиотов. А
вот как надо?

---

От	А. Решняк
К	K (28.06.2006 11:25:08)
Дата	28.06.2006 16:02:31

Ближе к реальным деньгам.

---

Формы инвестфондов: частные, государственные – по барабану смешанные (Маркс со своей формой собственности на капитал должен отдохнуть в библиотеки истории, он уже сделал своё дело и не может уйти - всё ещё цепляются за его ссылками да цитатами, на повестке давно уже Центры принятия решений с завязкой на эффективность, рентабельность и прочие ключевые показатели начиная с натуральных. И не важно где размещены эти ЦЕНТРЫ принятия решений - в какой одёжке юрформы: строгом послевоенном сюртуке ФГУП, или развязном домашнем халате ИЧП и прочих костюмах ЗАО или ООО, при сигнале неэффективности, по любому, перестройка структуры принятия решений, передача и перераспределение в БОЛЕЕ эффективные формы по агрегатам показателей с последствиями реинжиниринга струткуры).


Кроме того важна не сама величина цифири объёма инвестиций, а волевое удерживание проекта в рамках стратегического проекта удерживание проекта в "зоне выхлопа сверхприбыли".

Т.е. правильно "пробурить"(прорывная технология) инвестиционную "скважину"(Проект) и гнать всех в три шеи, пугать ГУЛАГом и прочими отдалёнными архипелагами всех кто осмелится даже подумать о присвоении "выхлопа"-"нефти", не говоря о самих фактах, естественно щедро платя честным "нефтяникам" (у Сталина даже сельские учителя получали высоких оклад за подготовку будущих молодых "нефтяников", так сказать работа на всех уровнях производственного цикла до его "переоткрытия" современными вау-экономистами).


Что это (стратегический Проект) такое - когда за проектом наблюдают «нехотя» со стороны и чуть что какой хряк влез жрать средства проекта сразу снимать с поста управления. Что-то похожее было в протекционизме с КБ и налаживанием серийного выпуска того или иного изделия №ХХ в сферу потребления пользователям и неважно, что основным пользователем тогда была только армия, сейчас можно просто поменять приоритет пользователей, но дрючить за качество также по армейски без демагогии голосования рублём. особенно это важно в "естественных" монополиях.

Но собственно про "изюминки":
1. западные инвестиции или любые внешние инвестиции - бред обманутых с которыми работали провокаторы местные и агенты внешние. Инвестиции это ресурс, стратегический ресурс, из этого ресурса можно получить СВЕРХприбыль, но никак не процветание у доверившихся аборигенов, причём какое процветание при кабале, когда появится соблазн экономить на расходы рабов??

2. Правильно размещённая инвестиция ДАЁТ СВЕРХПРИБЫЛЬ, именно отсюда из этой "чёрной дыры" или из "тумбочки" берутся основные объёмы инвестиций с потрясающими размерами в миллиардах килоединицах условности.
Т.е. находится ПРОРЫВНАЯ технология экономии традиционных расходов, обсуждается падение и свёртывание традиционного рынка (продаются фьючерсные сделки по жертвам традиционного рынка (как в случае с суетой до 11 сентября), более длительная работа по продаже активов и смене собственников на зицпредседателей) с размещением организационных форм носителей новой прорывной технологии. И... читаем новости... брокеры потеют... даём корректировки перераспределения активов традиционалистов забирая себе долю и передавая им право на использование новой технологии... дипломатия... ранчо... военные зачехляют оружие после учений...

3. Поэтому один генерал от економики ГБ стоит сотни любых других енералов, а Берия был Вторым лицом после Первого лица в государстве и на западе тоже самое, только на солнцепёке менеджеры играют роли первых лиц, которые в тени загорают.





Кого интересуют гарантированные ПРОРЫВНЫЕ технологии дающие СВЕРХДОХОДЫ и тем более самоокупаемость просьба не беспокоиться в ближайшие годы пока не решится вопрос согласований о ЦЕНТРЕ принятия решений, а как только так есть ещё.

Например, корпорации-разработчики программных ERP-комплексов (систем хозяйствования (планирования) ресурсов предприятием)).
Корпорация SAP любезно оценила рынок продажи подобного класса продуктов в сотни миллиардов долларов. Сам бизнес в этой сфере дорогой, мозгоёмкий и СВЕРХприбыльный. Так вот, есть ещё порох в пороховницах по выводу русского программного продукта и сбора при освоении этой многомиллиардной сферы необходимых ресурсов, причём не только самодостаточно но и сверхрентабельно: нужны свои брокеры на биржах для работы с активами участников этого рынка, юристы ставящие клемо патента в странах мира с соблюдением права собственности и воля тех кто ближе всего стоит у общака стать самостоятельным центром принятия решений с вытекающей ответственностью. Всё после этого маховик начинает незаметно наращивать обороты... свидетели модернизации получают впечатления от "надо ж жизнь как повернула.." а на рынке ИТ появляется ещё один "естественный" монополист индустрии как "Микрософт" или "Газпром", только не на газе природном или программной платформе а на «газе» систем управления ресурсами (к примеру, (All rights reserved) 1С:Караван (многохолдинговая программная система уровня отраслевого масштаба) и в дальнейшем на её базе 1С:Плазма (все варианты слияний-разлияний ресурсных данных любых субьектов – Леонтьев поймёт о чём речь).

В общем, есть "нефть" в"недрах" и нужна ВОЛЯ воплощения Проектов как у Сталина, в своё время по Черчиллю "взявшего общество от сохи.." (про индустриализацию СССР1 и того задела фундамента, который мы проедаем до сих пор. Конечно же И.В.Сталин в наше время ПОСТиндустриализацию проводил совсем по другому, но ВОЛЯ была бы такой же стальной.

Вот такие вот пироги в "инвестиционных прорывах" - всё старо как мир...
Можно конечно подсчитать сколько проектов надо, какова модель мира при свёртывании конкурентных неэффективных производств и перекачивания ресурсов в новые сферы потребления, но всё это для Планетарного Союза №2.
А пока планетаризм засрат западным глобализмом, все пучатся от кризисов и никому невдомёк вспоминать про работающие бабушкины рецепты СССР1, а ведь средства-лекарства доступны хоть и в новой упаковке.


С уважением,
Александр Решняк.

---

От	self
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	23.06.2006 12:52:21

Разговор с Эдуардом Ульманом о власти и ответственности (+*)

---

"Это война, Эдуард, самая настоящая. И здесь надо ставить перед собой стратегические задачи, а не тактические цели.
Да сколько эту мразь можно терпеть?
Короче, пробиваемся!"

http://zhurnal.lib.ru/d/dedjuhowa_i_a/ulman1.shtml
Дедюхова Ирина Анатольевна.
Разговор с Эдуардом Ульманом о власти и ответственности

Прилагая титанические усилия, скрывая истину, дело разведгруппы Эдуарда Ульмана власти пытаются квалифицировать по уголовке. Но при этом почему-то адвокат потерпевшей стороны, вынужденная прямо в суде сочинять мотив такой странной "бытовушки", дает Би-Би-Си и Франс-пресс интервью геополитического звучания. Следователи Военной Прокуратуры от нее не отстают. В удивительном для уголовного дела единении, они порицают и порицают обвиняемых перед опупевающей международной общественностью! Своих-то можно скинуть со счетов, главное - убедить международную общественность, что обвиняемые, которые не отпираются, которые все объяснили задолго до начала следствия, сделали то, о чем сразу сообщили командованию.
Отовсюду раздается визг: "Они сделали это! Вы представляете? Они это сделали!"
Другие заголовки вообще повергают в тихий ступор: "Ульман знал, что приказ преступный!" И т.д. и т.п.
А давайте продолжим! Мало кто нынче в России не знает, что у нас в стране - преступники, попросту говоря, типичные уголовники у власти. Вот сейчас пойдут приказы окончательно разрушить собственную промышленность и разворовать госсобственность. Кто-то сомневается, что подобные "решения" нашего уголовного правительства - преступное? Нет, кто-то в самом деле еще не видит, куда нас тащат эти уголовники? Кто-то сомневается, что они тоже будут так же увиливать от ответственности, не желая отвечать за свои приказы?
А почему же мы тогда должны выполнять указы явных уголовников? Что, кто-то сомневается, что Греф, Кудрин, Зурабров, Чубайс - это типичные уголовники? Что за выполнение их приказов будут судить очень и очень многих. В планы начальства Ульмана не вписалось только шесть чеченцев. А в планы рыночных реформ господина Чубайса уже не вписалось 18 млн человек, а вообще-то он планирует нас сократить на 30 млн. Он сам об этом заявлял, но пока на свободе и исправно требует выполнения своих приказов.

Смешно представить аналогичную ситуацию с типичной уголовкой. Но отчего бы и не представить? Вот кинулся какой-нить социально опасный тип по пьяни на сожительницу с табуреткой. Да и того. Типичная уголовка. Потом проспался, кричит: "Маня! Маня! Сбегай за пивом!" Глядит, а Маня-то уж отбегалась! В растрепанных чуйствах звонит этот тип в родную ментуру и делает явку с повинной: "Едьте сюда! Я Маню того..."
Ну, приставляют к потерпевшей Мане адвоката, которая начинает орать: "Да что же это? Это же лицензия на убийство! И, главное, не отказывается! Цинично, антигуманистически пришил Маню табуретом, а ведь Маня могла бы еще цвесть и цвесть!" Ей подпевает прокурор, не забывая осведомляться, сколько же платят в Би-Би-Си за прокурорские сообщения из зала суда...
Понятно, что никак дело группы Ульмана в уголовку не вписывается. Процесс политический. Бесконечный процесс, поскольку и адвокат потерпевших и сторона государственного обвинения упорно не желает привлекать к ответственности людей, отдавших преступный приказ. Поскольку там ведь цепная реакция произойдет! Может дойти и до главного приказывательщика, который прокричал: "Мочить всех в сортирах!", а после - уши прижал к черепушке и делает вид, что происходящее его напрямую не касается.

Потому и мы с Эдуардом Ульманом больше говорим... о политике. Хватает нам в жизни уголовки. И в частном общении хочется строить планы на будущее. Будто наше с ним будущее не зависит напрямую от людей, которые умеют отдавать преступные приказы, но не умеют ответственно отнестись даже к собственному походу в сортир.

Но вначале оговорюсь, что и в письмах, и по телефону, Эдуард просил передать привет и огромную благодарность всем, кто выступил в его защиту! Он был очень тронут. Говорил, что когда выступали люди, которые его знают - это одно. Но когда он получил поддержку от незнакомых людей - он просто испытал шок.
Попросив разрешения, я публикую часть нашей с ним переписки. Думаю, многим будет интересно заглянуть в наши мониторы.


Ulmann
Дорогая Ирина! Я наконец-то нашел Ваш адрес, и теперь могу сказать что благодарен вам за нашу защиту. "смешной немчик" - мне понравилось:)), кроме того, обнаружил так много мыслей (если скажу - толковых, не обидетесь?), что сейчас обязательно заглядываю на Вашу страничку - подумать, и получить пищу для размышлений.
С уважением

Дедюхова
Дорогой Эдуард!
Видите, как жизнь поворачивается? То, что мы сегодня может обо всем этом говорить и обсуждать планы на будущее - результат того, что очень много людей решили занять одинокий окопчик у переправы. Поэтому будем считать, что в целом баланс у нас пока положительный. Люди вокруг - не такие уж суки, как может показаться на первый взгляд.

Начиная говорить на эту тему, я столкнулась с тем, что многие ваши как бы "братишки" по оружию, как бы однокашники или, как говорят на Дону - "односумки", т.е. из одной сумки последний ломоть делят; - писали горькие строки о том, что "народ пока не проснулся".

В ходе обсуждения выяснилось, что народ-то в общем-то отнюдь не дрыхнет. Шустрый такой народишко вокруг. Выкручивается, как может.
А вот те, кто надеялся на его мирный сон... отнюдь не рады его пробуждению. Ведь придется ответить на многие вопросы.

Смотрите, со мной произошла в точности такая же петрушка, как и с вами! Как только я полностью разобралась в тонкостях вашего дела, так подверглась беспрецедентной травле этих самых ваших "односумок". Которые по логике должны были меня защищать.

Как на редкость писучая дама, признаюсь, много думала, а что с вами может произойти дальше? Вы ведь теперь почти что один из моих любимых литературных персонажей, навроде Васьки Корейкина:)) Тоже не обижайтесь! Но, пройдя за вами каждую минуту пережитого, прикидывая все резоны, примеривая ситуацию на себя, соображая, что вы могли в какой момент думать - помимо рационального как бы сроднилась с вами.
Знаете, в реальности вижу для вас один путь - в политику. Пусть не сейчас, но проход появится, вы его сами увидите. Хотя... эта нынешняя политика нынче настолько грязная и мелочная, что очень боюсь... очередного разочарования.
А куда деваться-то? Вы же видите, насколько все дошло до ручки.

Литература - это не жизнь, в ней свои законы. Мне один хороший знакомый сказал, что с литературной точки зрения, хотел бы для вас, как для Мастера у Булгакова - покоя. Но вы ведь пока живы? Я ему ответила, что хоть я больше сказочница по стилю, но куда ближе к реальности:))

Представляю, сколько раз вы мысленно посылали наших продажных лидеров нах, сколько чувствовали, что вашей шкурой торгуют при вас же, особо не осведомляясь вашим мнением. Это вам только кажется, будто нам, штатским, легче. Если бы вы знали, насколько люди уже устали с подобными изблядовавшимися "лидерами". Даже на вашей защите - отлично видно, какие проститутки лезут в лидеры. Ну, сколько уже можно?
Есть силы, есть энергия и желание - надо идти вперед, трансформируясь под изменившиеся внешние обстоятельства.
За одного битого - пучок небитых дают. Главное, что вы выстояли! Да, многое было горько и обидно, но вы по крайней мере внешне показываете, насколько вы сильнее этих обстоятельств. Это же замечательно!
Я долго восхищалась, как вы точно отреагировали на реплику старой женщины из Улан-Уде. И не обидели старушку, и не выкручивались.
Нет, я вижу в вас огромный потенциал, Эдуард.
Всего вам доброго!

Ulmann
Дорогая Ирина! (уместно без отчества?)
Рад получить письмецо от модернизатора моего прозвища данного мне моим очень близким боевым другом, (он зовёт меня просто - "немчик":)) (это к слову)
На счет политики. Складывается ощущение что эта сволочная система просто не оставляет другого выхода. Но политика это, прежде всего - ответственность, не находите? Цену себе как командиру я знаю, как политику - нет. Потому гляжу на многое, что происходит - в растерянности.
С уважением
"смешной немчик"

Дедюхова
Эдуард, ни в коем случае не надо становиться каким-то очередным "политиком". Потеряетесь на общем фоне, люди сразу отшатнутся. Все уже сыты по горло этими самыми "политиками".
Сущность власти не изменилась со времен ебипетских пирамид.
Конечно, это - ответственность! Почему же я этого "не нахожу"? У меня смешные разговоры и драки происходили с одной мелочной насиональностью, не воспринимающей слово "ответственность" вообще. На ментальном уровне! Но упорно всем местечком лезущей в политику! В лучшем случае, эта насиональность представляет себе ответственность в виде словосочетания "уголовная ответственность", тогда они судорожно начинают соображать, как от нее увильнуть с помощью племянника сестры дяди Хаима.

А вы по какому поводу выступаете? Да у вас резолюции всех митингов - об ответственности власти за происходящее.
Кому, как не вам, на своей шкуре испытавшему, что "ответить за все" у нас могут только капитаны, в крайнем случае - оперативный майоры - ставить вопрос об ответственности?
Да это вообще надо делать фишкой! Сейчас как только выйдешь на угол и заорешь об ответственности, сразу собираются желающие набить морду любой безответственной суке. Всех уже эта безответственная блевотень достала!

Уверена, к вам скоро та же насиональность полезет, которая столько лет на вашем несчастье денежку на пгавозащите зашибала. Вас еще будут покупать!
Но запомните, что действительно приносит пользу, делается без денег, с минимальными пожертвованиями единомышленников. Надо полагаться на Волю Божью. Если Господь не поможет, значит, оно и не надо. Но раз само валит в руки - надо чувствовать Провидение Господне.
Всего доброго!

Ulmann
Ирина Анатольевна!
Есть ближайшая задача, есть последующая. И в нашем случае без выполнения ближайшей задачи, последующая просто не существует - это о политике, рассуждения о которой, я могу вести на данный момент только "в порядке бреда", как мы говаривали раньше. Честно говоря я оцениваю наши шансы (при существующих условиях), примерно как 90 к 10 в сторону осуждения. Отсюда вывод: менять условия, но если Вы говорите, что обращения и митинги ничего не решат, то какие приёмы и способы борьбы есть вариант использовать? И сразу, в дополнение, а массовые митинги и обращения не изменят, на Ваш взгляд, ситуацию?
Приятно когда кто - то даёт высокую оценку твоим действиям, но старушка запланирована не была, всё получившееся - спонтанно.

Про экономику я с людьми не говорил, какой из меня - экономист? Но про армию я и говорю повсюду, что дело не только в нас, дело в том, что сейчас под риском оказаться в нашей ситуации, находится абсолютное большинство воюющих. По большому счёту я и сейчас, по прежнему ощущаю себя командиром РГ выводящим своих парней от преследования противника, всё отличие от стальных разведчиков - больше думаешь и больше ответственность, и чаще головой вертишь, чтобы ничего не упустить.

Знаете, не готов сейчас ответить в полном объеме на Ваше письмо, многое требует обдумывания. А выглядеть тупицей перед Вами - неловко:((
С уважением
"смешной немчик"

Дедюхова
Эдуард, одно другому нисколько не мешает!
Я когда подписи начала собирать, столкнулась с тем, что не все вояки знают, что с вами стряслось. А раз рассказываешь о человеке, который не инвалид, психическую экспертизу прошел, полон сил и энергии... так вопрос сам собою напрашивается: может подписи заодно и на выборы собирать? Чо два раза ходить-то?
Вы у Вадима Речкалова подробненько расспросите про случай на Артофваре. Мы должны использовать, чтобы не использовали в очередной раз нас. А то некоторые отлично устроились: сами создают прецедент защиты, сами от себя защищают. Очень мило. Главное, что видимость деятельности налицо.
Вам надо разговорить людей, показаться и говорить самому. Другого случая научиться этому вам никто не предоставит.

Я хочу, Эдуард, чтобы вы сейчас не выходили "просителем", а выходили защитником! Нельзя замыкаться на узкой проблеме конкретной уголовки. Вас все эти годы тиранили только потому, что намеренно сузили, замкнули проблематику. А ведь это - следствие ба-альших проблем в пустых головах, которые сидят не на том месте.
Люди выступают в вашу защиту - потому, что чувствуют, что с вами та же самая проблема, что и у них: бляди над нами сидят, Эдуард! Безответственные трусливые бляди! Умеющие только жрать и срать там, где едят. Все!
И ни в коем случае не надо упираться в одну проблему с Чечней. С этой местностью, госпидипрости, те же самые проблемы. Вор на воре ворами погоняет. Орут в три горла, чтобы не мешали денежку "на восстановление" меж своими тырить.
И это, Эдуард, зашло настолько далеко, что заметно и понятно всем, включая тетю Мотю с калошной фабрики.

Помните фильм "Храброе сердце"? Сегодня ночью была у нас страшная гроза. Вспомнила сцену из этого фильма, когда шотландцы, только что положив английский гарнизон подручными средствами, вдруг тоже слышат гром и начинают орать: "Вождь! Вождь!"
Я в вас вижу редкостную нынче неспособность к предательству. Убить вы можете, как я понимаю, а вот предать - нет:))
На случае с Артофваром любопытствующие видели на глазах развернувшуюся историйку с иными вашими "защитниками", которые решили поднимающуюся волну народного негодования под себя пригрести. Такие убивать в упор не будут. Оболгать, унизить, затравить - могут. Могут дорожки заминировать, комп изурочить исподтишка. А убить и курицу не смогут по голодухе. Но за день предадут раз цать. И все из самых высоких моральных соображений.

Некуда отступать, Эдуардр. Пора взад свое отвоевывать. Поставите высокие цели, так, глядишь, и вчистую в пятый раз оправдаетесь. Или в восьмой. Неважно.
Мы тоже не какие-нибудь. Сколь раз эти к вам с судами приставть будут, столь раз мы подпишемся. Нам ведь не в падлу.
Это война, Эдуард, самая настоящая. И здесь надо ставить перед собой стратегические задачи, а не тактические цели.
Да сколько эту мразь можно терпеть?
Короче, пробиваемся!

---

От	self
К	self (23.06.2006 12:52:21)
Дата	23.06.2006 13:42:51

На Ингушетию напали с трех сторон (*+)

---

http://www.mk.ru/numbers/2226/article77284.htm
Вадим РЕЧКАЛОВ
На Ингушетию напали с трех сторон
Бандиты, политики и олигархи

На прошлой неделе Ингушетия подверглась массированной атаке, сопоставимой по последствиям с известным нападением на республику 22 июня 2004 года. Утром 9 июня в городе Карабулаке и в станице Орджоникидзевской были одновременно убиты 7 человек — офицер-ингуш с маленькими детьми и русская активистка. Вместе с киллерами Ингушетию атаковали чеченские политики и беглые олигархи.
Куда нанесен удар
В Ингушетии убиты ключевые фигуры — командир ингушского ОМОНа подполковник милиции Муса Нальгиев и заместитель главы администрации Сунженского района Галина Губина.
Ингушский ОМОН — ключевая силовая структура республики. Ни федеральные войска, ни сводный мобильный отряд оперов, собранный по всей России, ни Управление ФСБ не в состоянии бороться с террористическим подпольем без активной помощи местных этнических боевых отрядов. Без здешних правоохранителей ни один командированный русский контрразведчик или опер не может создать полноценную агентурную сеть. Без помощи вайнахов любая контртеррористическая операция на территории Чечни и Ингушетии — профанация и очковтирательство.
Убив подполковника Нальгиева, террористы послали местным омоновцам вполне внятный месседж. Тот, кто сотрудничает с федеральным центром, будет безжалостно уничтожен вместе с семьей. Включая малолетних детей. Вместе с Нальгиевым в машине были трое его детей от 2 до 6 лет, которых он хотел завезти в садик. Киллер, уже после убийства подполковника, открыл заднюю дверь машины и выпустил по детям еще один магазин. Все это произошло на глазах жены Нальгиева и его старшего сына.
Наверное, невинных детей убили целенаправленно. В Ингушетии достаточно смелых офицеров, готовых рисковать собственной жизнью, заняв должность погибшего командира ОМОНа. Теперь на эту должность потребуется сверхчеловек, готовый ради порядка пожертвовать не только жизнью, но и собственным родом. Либо новый командир не станет исполнять свои обязанности с чрезмерным рвением. И никто его за это не осудит.
Итак первая цель террористов — обезглавить и деморализовать ингушский ОМОН, оставив федеральные силы без ключевого союзника.
В это же время в станице Орджоникидзевской трое киллеров расстреляли Галину Губину, садившуюся в служебную “Волгу”. Эта женщина, занимавшая скромную должность замглавы районной администрации, курировала программу президента Зязикова по возвращению в республику русских беженцев. За два последних года вернула и трудоустроила около тысячи человек, вдвое увеличив таким образом число русскоязычного населения Ингушетии.
Второй месседж террористов — русским в Ингушетии не место. Вряд ли кто-то из русских жителей Ингушетии отважится занять должность Галины Губиной. И все возвращенные ею семьи теперь чувствуют себя заложниками. Характерно, что ингуша–водителя Галины Губиной киллеры не расстреляли, таким образом четко показав, кто в данном случае был их настоящей целью. Русские и только русские.
Киллеры передвигались на тонированных серебристых “ВАЗ-21014”. Две машины, две группы по пять человек, автоматы Калашникова, пули и гильзы которых не проходят ни по одной гильзотеке. Очевидно, два эти нападения связаны между собой.
Атака соседей и братьев
5 июня, за 4 дня до событий, глава Народного собрания Чечни Дукхваха Абдурахманов заявил на пресс-конференции в Москве, что чеченцы и ингуши — это единый народ, который связан родственными и дружескими отношениями, а разъединила его воля отдельных политических деятелей. “Неужели в XXI веке мы будем жить по границам, которые по своей прихоти пальцем по карте провел Сталин? — вопрошал Абдурахманов. — Чечня и Ингушетия должны жить вместе”. И добавил, что если встанет вопрос о новом президенте, другой фигуры — альтернативной Кадырову — на пост президента Чечни нет.
7 июня, за два дня до событий премьер Чечни Рамзан Кадыров выступил в РИА “Новости” с таким предложением: “Боевики в последнее время стали активизироваться в сопредельных с Чеченской Республикой регионах. И здесь опыт чеченских силовых структур в проведении спецопераций, думается, будет полезен”.
9 июня в день убийства Нальгиева и Губиной высказался и обычно пассивный президент Чечни Алу Алханов: “Я потрясен случившимся и хочу, чтобы руководство Ингушетии знало — мы готовы оказать любую помощь своим соседям и братьям в поиске преступников, причастных к этому злодеянию”.
Все эти предложения выглядят вполне безобидными, продиктованными искренним участием. Однако на практике они означают немного другое.
Чеченским милиционерам никто не запрещает помогать “соседям и братьям” в пределах существующего законодательства. Однако Рамзан Кадыров говорит именно о спецоперациях чеченских силовых структур на территории Ингушетии и приводит в качестве примера операцию в ингушской станице Нестеровской 31 мая сего года. По официальной информации, в ходе этой операции были убиты трое боевиков, в том числе эмир Сунженского района. По информации правозащитного центра “Мемориал”, по крайней мере один из убитых, 19-летний Ризван Хайхароев, боевиком не являлся и был просто казнен после боя чеченскими милиционерами. Отметим, что казненный — родной сын широко известного еще по первой войне крупного бамутского бандюгана Руслана Хайхароева, что позволяет усомниться в его полной непричастности к террористическому подполью. Однако в любом случае бессудная казнь безоружного человека — незаконна.
Ингушские милиционеры ничего не знали об этой спецоперации чеченских коллег и приехали в Нестеровскую уже к концу боя. По сведениям от источника в МВД Ингушетии, между чеченцами и ингушами едва не произошла вооруженная стычка после того, как один из ингушских милиционеров возмутился расстрелом Хайхароева и получил прикладом в лоб. Это чисто вайнахская манера — когда два подразделения, принадлежащие к одному федеральному ведомству, бряцают друг перед другом оружием. И на самом деле участливые предложения Рамзана Кадырова и Алу Алханова о “братской помощи” преследуют только одну цель: доминирование чеченских силовых структур на территории сопредельной Ингушетии. Чтоб ни один милиционер-ингуш не чувствовал себя полноценным сотрудником правоохранительных органов республики, а подстраивался под действия специальных чеченских отрядов.
Если предложение Рамзана Кадырова будет принято на федеральном уровне, то фактически такой субъект Федерации, как Республика Ингушетия, перестанет существовать. Ингушский президент Зязиков станет чисто номинальной фигурой только потому, что “его” силовики будут поставлены в подчиненное положение силовикам Рамзана Кадырова. Возникнет ситуация, которая уже давно существует в Чечне. Номинальным президентом республики является Алу Алханов, а фактически первым лицом выступает Рамзан Кадыров. И причина такого расклада в одном: у Кадырова есть кадыровцы. А у Алханова алхановцев нет, если не считать телохранителей из ФСО. То, что формально кадыровцы являются сотрудниками милиции, суть дела не меняет. Принадлежность кадыровцев к МВД — не более чем дань ведомственному формализму.
После убийства Нальгиева и Губиной и заявлений Алханова и Кадырова Ингушетия подверглась еще одному нападению — информационному.
Атака олигархов
10 июня одна из газет опубликовала подробный отчет под заголовком “Бандиты довели Ингушетию до Чечни”.
Обычная высокопрофессиональная статья, напрочь испорченная последней главкой. В этой главке перечисляются все громкие преступления, совершенные в Ингушетии в последнее время, — похищение тестя ингушского президента Магомеда Чахкиева, убийство замминистра внутренних дел Джабраила Костоева, попытка застрелить министра здравоохранения Магомеда Алисханова. Перечень тенденциозный и лукавый. Магомед Чахкиев давно освобожден, а что касается Алисханова, так мало ли кого на Северном Кавказе “пытались застрелить”.
Далее дан синхрон оппозиционного депутата Мусы Оздоева, в сотый раз высказывающего “мудрую” мысль о “незамедлительной отставке президента Зязикова”. Потом — притянутая за уши ссылка на Рамзана Кадырова, который также “недавно говорил о неспособности ингушских властей успешно бороться с преступностью”. Далее следует небрежное описание чеченской операции в Нестеровской. Все это венчает вывод: “Развитие событий в Ингушетии может заставить федеральный центр иначе взглянуть на радикальное предложение, с которым выступил недавно глава Народного собрания Чечни Дукваха Абдурахманов, — об объединении двух республик в один субъект. Во всяком случае, в Чечне, как утверждают ее руководители, сейчас гораздо спокойнее, чем в соседней Ингушетии”.
Эта статья тут же была полностью перепечатана сайтом “Ньюсру.ком”, связанным с тем же Борисом Березовским и другим опальным олигархом — Леонидом Невзлиным.
Оба этих господина являются открытыми противниками нынешней государственной власти. Оба практически не имеют шансов в ближайшем будущем вернуться на родину. И оба понимают значение Северного Кавказа для федерального центра. Чем нестабильнее ситуация на Северном Кавказе, тем слабее российская власть.
И что же они исподволь предлагают? Создание на Кавказе субъекта Федерации, где правит не федеральный центр, а Рамзан Кадыров, подминающий под себя все, до чего ему позволяют дотянуться. По сути эта идея мало чем отличается от басаевского проекта “халифата от Черного моря до Каспийского”. Дело не в том, что Кадыров и большинство его гвардейцев — бывшие боевики. Просто в этих схемах роль федерального центра ничтожна.
Призрак халифата
Я не думаю, что Рамзан Кадыров — враг России. Просто по природе он чрезмерно жесток, а по мировоззрению — ограничен. Этот отважный и темпераментный парень на сегодняшний день, наверное, самый энергичный политический деятель в нашей стране. Федеральный центр объявил его Героем России, он и действует как герой — напористо и с риском для жизни. Если отдать Ингушетию в его руки, он, безусловно, наведет там порядок. Но это будет не порядок закона, а порядок грубой силы, чреватый случайными жертвами. Северный Кавказ — слишком сложный и многообразный регион, чтобы доверять его столь молодому и горячему джигиту.
Гораздо разумнее сейчас не потакать неуемному Кадырову, не надеяться на его головорезов, а усилить позиции пусть не столь харизматичного, но вполне цивилизованного Зязикова. Усилить не на словах (слова на Кавказе нынче мало что значат), а на деле — спецподразделениями прямого президентского подчинения, способными действовать против диверсионных групп боевиков. Пусть у Зязикова тоже появится своя “банда”. В Ингушетии и сейчас хватает федерального спецназа, но, похоже, он не справляется с поставленными задачами, а потому требует либо замены, либо перетряски.
Если неспешное и показное убийство преданного нам офицера Мусы Нальгиева и русской женщины-миссионерки Галины Губиной, отдавшей жизнь за то, чтоб на русском Кавказе жили не только мусульмане, не является достаточным основанием для таких экстренных мер — значит, я чего-то не понимаю в национальных интересах.

Московский Комсомолец
от 14.06.2006
Вадим РЕЧКАЛОВ

---

От	Катрин
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	23.06.2006 11:13:20

НАТО требует от Украины следить за воздушным пространством РФ

---

НАТО требует от Украины следить за воздушным пространством РФ
23 июня 2006, 10:05 http://www.vz.ru/news/2006/6/23/38651.html

НАТО требует от Украины установки трех радиолокационных комплексов для контроля воздушного пространства России. Брюссель «готов профинансировать этот проект для создания единого радиолокационного поля по управлению воздушным движением», сообщила сегодня газета «Дело» со ссылкой на военного эксперта полковника Александра Маначинского.


Как сообщает ИТАР-ТАСС, по данным Маначинского, «представители НАТО просят установить РЛС в одной из областей в Восточной Украине и под Киевом, в Борисполе. Поэтому можно судить об истинной цели альянса, - контролировать воздушное пространство России». В случае установки, отметил Маначинский, локационные комплексы смогут покрывать большую часть территории РФ. Он утверждает, что аналогичные РЛС установлены в Прибалтике и Польше.


Директор Центра информации и документации НАТО на Украине Мишель Дюре сообщил, что в 2006 году НАТО «затратит на Украине около 10 млн. евро». Из них 5,8 млн. выделяются под утилизацию боеприпасов, около 700 тыс. на «социальную переподготовку военнослужащих», 800 тыс. на «переобучение кадров Минобороны и Службы безопасности». Существуют и засекреченные проекты. Как сообщил представитель Центра исследования армии, конверсии и разоружения Михаил Самусь, в Харьковском институте монокристаллов идут работы по созданию «прозрачной брони». В научном учреждении отказываются называть стоимость проекта, который засекречен.

---

От	И.Л.П.
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	22.06.2006 11:14:42

Re: "Корпоративные традиции". Нечто среднее между притчей и анекдотом

---

Корпоративные традиции
Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, вы открываете кран и со шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомится бананом. Те же действия с вашей стороны.
Третья обезьяна, одурев от голода пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа. А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся. Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом) И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.
Почему? ПОТОМУ, ЧТО ЗДЕСЬ ТАК ЗАВЕДЕНО.

---

От	Durga
К	И.Л.П. (22.06.2006 11:14:42)
Дата	22.06.2006 11:44:14

здОрово

---

Привет
Просто класс
>Корпоративные традиции
>Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, вы открываете кран и со шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомится бананом. Те же действия с вашей стороны.
>Третья обезьяна, одурев от голода пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа. А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся. Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом) И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.
>Почему? ПОТОМУ, ЧТО ЗДЕСЬ ТАК ЗАВЕДЕНО.

Но в нашем случае останется один момент не понятным так просто - почему первая замененная обезьяна присоединиться к атакующим, а не останется удивленно отсиживаться в сторонке. Интересно, кто нибудь такой эксперимент действительно ставил?

---

От	И.Л.П.
К	Durga (22.06.2006 11:44:14)
Дата	22.06.2006 16:21:17

Re: здОрово

---

>Но в нашем случае останется один момент не понятным так просто - почему первая замененная обезьяна присоединиться к атакующим, а не останется удивленно отсиживаться в сторонке. Интересно, кто нибудь такой эксперимент действительно ставил?

Это, видимо, шутка, но с большой долей жизненности. А почему присоединится - тоже можно понять. "Если мне нельзя, почему другому можно? За что меня тогда били?"

---

От	А. Решняк
К	Durga (22.06.2006 11:44:14)
Дата	22.06.2006 13:21:22

Смену поведения делает только лидер

---

>Но в нашем случае останется один момент не понятным так просто - почему первая замененная обезьяна присоединиться к атакующим, а не останется удивленно отсиживаться в сторонке.

Смею предположить, что пойти против всех может только такой редкий гость нашего мира как ЛИДЕР.
Только лидер способен пойти против течения стаи и то не всякий лидер способен перенаправить ручей традиций.

Количество ЛИДЕРОВ на число популяции КРАЙНЕ МАЛО, т.к. лидер в больших количествах ОПАСЕН как аспект неустойчивости. Более того Толпа, команда -популяция инстиктивно люто ненавидит лидеров, поскольку лидеры несут смерть некоторым множеству из стаи при ПЕРЕНАПРАВЛЕНИИ ручья традиций.
Из примеров: что-то подобное из Джека Лондона про капитана китобоев Ларсена Волка на его посудине и боящеся и ненавидящей его команды, в тоже время в трудные минуты шторма и прочих опасностей слепо повинующихся ему (капитану), поскольку он на своём корабле сумел превратить перенаправленный ручей поведения в НОВУЮ ТРАДИЦИЮ.

Кроме того всё это из более масштабного СТРАХА ПЕРЕД НОВЫМ и роли и миссии ЛИДЕРА в проведении НОВОГО при трансформации жизни-движения жизни-развития. Лидер как пионер на фронте продвижения нового и проверки на прочность и актуальность старого.

С уважением, Александр Решняк.

При массовом повторении опыта исследователи вполне могли натолкнуться на обезъяну-лидера, которая бы пошла вопреки стаи на конфликт со стаей, вплоть до смерти - насколько сильно развиты лидерские качества.

---

От	Дионис
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	21.06.2006 18:33:16

Споры о советском (Отчет с круглого стола)

---

Никита Куркин: Споры о советском

http://www.apn.ru/opinions/article9884.htm
Нудно, как стенографистка, пересказывать состоявшийся 15 июня круглый стол «Советская Россия и русская политическая традиция», организованный совместно Институтом Национальной Стратегии (ИНС) и Фондом Эффективной Политики (ФЭП), дело неблагодарное. Да и смысла особого в этом нет.

Во-первых, потому что в организационном плане все было более чем обычно. Ведущий призывал Дух Регламента, участники круглого стола клялись ему в верности, чтобы через пару минут разлиться по Иггдрасилю своей мысли, сей Дух игнорируя напрочь.

Во-вторых, некоторые (правда, слава Богу, очень немногие) из этих выступлений представляли собой хорошо натренированное профессиональное жонглирование наукоемкой фразеологией.

Но в целом — твердая «пятерка» (пусть и с небольшим минусом). Ее можно смело ставить за ряд ценных мыслей и наблюдений, которые были высказаны за этим круглым столом. По важности, наверное, в первую очередь следует выделить обсуждение советского проекта как проекта Русского Модерна и параллельно с этим дискуссию о легитимизации власти в России (советской и постсоветской), а также осмысление Советского этапа русской истории, который некоторые докладчики интригующе связали с важнейшим событием истории европейской, с эпохой Реформации.

Выступление Глеба Павловского, открывавшего заседание, фактически стало почином к обсуждению феномена Советского Модерна. В частности, самой постановкой вопроса о не-тождественности феноменов «СССР» и «советского». Настаивая на отношении к «советскому» не по идеологической парадигме, а по исторической, рассматривая этот феномен цивилизационно (хотя само слово цивилизация применительно к «советскому» опыту Павловскому и не нравится), наравне, например, с античностью, весьма затруднительно игнорировать ответ на вопрос, каким же образом и в какой терминологии мы будем определять место «советского» в русской истории.

«Советский политический опыт является, основной, наиболее русской линией советского политического прошлого. И если есть государственный разрыв легитимности 1917 года, то не существует никакого, ни культурного, ни нравственного разрыва между русской культурой XIX века и советским периодом. Его просто нет. Русская культура как советская культура ХХ века является, в принципе, прямым продолжением основных линий… продолжением и отбором русской традиции в формулировке версии XIX века» — говорит нам Глеб Олегович. Тем самым подтверждая, что отвечать на этот вопрос все-таки придется.

Мысль о Советском Модерне была проговорена учредителем Института Национальной Стратегии Станиславом Белковским, другим основным докладчиком. Белковский предпочел не формулировать сложные вопросы и «Иггдрасиль не занимать», а давать четкие и ясные ответы. Он обозначил советский период русской истории как ее «важнейший органичный элемент… не вычленимый из нее». И следующий за этим, абсолютно логичный шаг — обозначение, формулировка того, чем же была Советская Россия в русской политической традиции. «Советский режим осуществил беспримерную в истории модернизацию, в первую очередь модернизацию и индустриализацию как страны в целом». Слово «Модерн» обозначено…

Окончательно идея советского периода российской истории как идея Модерна получила свое оформление, через несколько выступлений, в тезисах президента Института Национальной Стратегии Михаила Ремизова. Он обозначил «советский опыт как опыт Модерна» и сосредоточился, собственно, на том, что это такое, то есть на «цивилизационном наследии» этой эпохи. Советский Модерн, по Ремизову, — это и «создание социальных машин, машин социализации… гражданской солидарности, не сословной… научно-техническая рациональность, без которой невозможно экономическое строительство и научно-технический прогресс», это и «антиколониальный проект… успешный выход из тупика периферийного колониализма», и, наконец, это и «система социальной стратификации, система практической социальный справедливости, которая была создана в советское время. Это система разделения труда, в которой русскому человеку было комфортно».

Немного отсебятины. Как кажется автору этих строк, здесь речь идет о довольно важном аспекте в оппозиции «советское — постсоветское», до конца не определенном никем из докладчиков. А именно — о противостоянии СССР как проекта Модерна, легко описываемого в контексте развития пусть особенной, но вполне органичной ветви европейской цивилизации, и современной России — как проекта, чьи культурные и политические запросы легко описываются, увы, в терминах культуры номадической и, по сути, глубоко архаичной.

Речь идет отнюдь не о некой приятной нашему сердцу «милой русской архаике». В конце 1980-х — начале 90-х годов прошлого века в России произошел социокультурный реванш Степи над Городом. Целую страну превратили в скопище «Иванов, родства не помнящих», заменив им как культуру, так и политику в европейском смысле этого слова на тот их эквивалент, что практиковался печенежскими каганами за тысячу лет до этого, со всеми вытекающими отсюда последствиями…

Именно с отказом от этого проекта, от проекта Модерна, один из докладчиков, президент международного общественного фонда «Экспериментальный творческий центр» (Центр Кургиняна) Сергей Кургинян и увязал «провал национальной концепции… ее превращение в концепцию этническую». По его убеждению, в эпоху «развитого ельцинизма» оппозицию «советское — русское», так называемый «антисоветский консенсус» стали стараться «упаковать» в какие-то схемы, чтобы на их основе хотя бы попытаться создать новую национальную идею и альтернативу советскому. К чему все это привело, неплохо описал сам Кургинян, говоря о том времени, когда на свет Божий появились: «либеральный антисоветизм, центристско-патриотический антисоветизм, националистический антисоветизм, фундаменталистский антисоветизм и фашистский антисоветизм». И на наших глазах эти антисоветизмы с убыстряющейся скоростью сменяют друг друга, «они отстреливаются, как ступени ракеты». Вывод однозначен — «если нет советского, то нет ничего».

Но насколько справедливо вообще рассматривать советский период отечественной истории в контексте истории европейской, в терминологии западноевропейского цивилизационного проекта? Не отказываемся ли мы, таким образом, от самостоятельного или самодостаточного понимания собственной истории и культуры как аутентичной? По сути, с призывом именно так определиться с методом легитимизации «русского проекта» к участникам круглого стола обратился главный редактор газеты «Спецназ России» Константин Крылов.

С его точки зрения, «российская власть всегда, примерно с петровских, по крайней мере, времен, легитимизировала себя через ту или иную форму признания на Западе. Непризнание ее или объявление врагом есть тоже форма признания. Эта легитимизация осуществлялась в обмен на две вещи: первое — непрерывный вызов из России ценностей. У Броделя есть хорошее замечание: Россию резали на бульонные кубики. Это происходило при царе, это происходило в гигантских масштабах в Советском Союзе, этот процесс почти завершился сейчас, когда из России вывезли почти все ценное. И второе: российская власть всегда играла ту роль, которая ей назначалась Западом».

О другом аспекте легитимизации, на этот раз о легитимизации внутренней, шла речь в выступлении вице-президента Института Национальной Стратегии Виктора Милитарева. Был ли советский режим легитимен в глазах подавляющего большинства граждан Советского Союза? «Безусловно, да» — говорит нам Милитарев, и это несмотря на все социальные издержки. Потому что, «народ хотел дополнительно к тому, что было, джинсов, жвачки, йогуртов… хотел больше свободы слова, большей выборности, хотел малого бизнеса в виде частных или кооперативных парикмахерских и кафе, увеличения садовых участков, возможности немножко ездить за границу и тому подобных простых вещей. Все же остальное ему абсолютно нравилось. Интеллигенция как отдельная часть народа хотела доступа к особого рода научной, художественной, идеологической литературе и фильмам-выставкам, поездкам за рубеж. И все остальное ей нравилось тоже абсолютно». Легитимна ли отрицающая советский исторический опыт нынешняя российская власть в контексте этих рассуждений? Весьма сомнительно…

Неудивительно, что при господстве подобных настроений формальный повод встретиться и обсудить русскую политическую традицию, так называемый «День Независимости», никакого восторга не вызывал…

---

От	Георгий
К	Дионис (21.06.2006 18:33:16)
Дата	22.06.2006 10:22:06

В этом причина устойчивости статус-кво в России.

---

>О другом аспекте легитимизации, на этот раз о легитимизации внутренней, шла речь в выступлении вице-президента Института Национальной Стратегии Виктора Милитарева. Был ли советский режим легитимен в глазах подавляющего большинства граждан Советского Союза? «Безусловно, да» — говорит нам Милитарев, и это несмотря на все социальные издержки. Потому что, «народ хотел дополнительно к тому, что было, джинсов, жвачки, йогуртов… хотел больше свободы слова, большей выборности, хотел малого бизнеса в виде частных или кооперативных парикмахерских и кафе, увеличения садовых участков, возможности немножко ездить за границу и тому подобных простых вещей. Все же остальное ему абсолютно нравилось. Интеллигенция как отдельная часть народа хотела доступа к особого рода научной, художественной, идеологической литературе и фильмам-выставкам, поездкам за рубеж. И все остальное ей нравилось тоже абсолютно». Легитимна ли отрицающая советский исторический опыт нынешняя российская власть в контексте этих рассуждений? Весьма сомнительно…

Но, кстати, больше по отношению к РУССКИМ. Ни в одной пост-республике, как в России, не ссылаются, скажем, так настойчиво на "советские ГОСТы" в части продовольствия как гарант качества. Это только один пример того, что "СССР жив", но их много.
Говорить поэтому, что "народ в 1991 году смёл коммунистов" и "возжелал свободы", никак нельзя. "Коммунисты" (в кавычках) сами себя смели.
Свобода же почти для всех в стране в этом и заключалась: "хотел больше свободы слова, большей выборности, хотел малого бизнеса в виде частных или кооперативных парикмахерских и кафе, увеличения садовых участков, возможности немножко ездить за границу и тому подобных простых вещей".
Все это теперь есть. И в этом заключается причина устойчивости нынешнего режима - "застоя" на новом витке, более "дружественном" к потребителю, - особенно с тех пор, как ВЛАСТЬ уже НЕ ОЧЕНЬ поддерживает "антисоветчину" (хотя отнюдь и не преследует ее).

==========Десакрализаторам - бой!=======

---

От	Георгий
К	Георгий (22.06.2006 10:22:06)
Дата	22.06.2006 10:22:57

(и Белоруссии, конечно).

---

Все другие республики (и народы) были согласны вытерпеть любые реформы, лишь бы стать независимыми от "империи". В этом был "запал".

---

От	Катрин
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	20.06.2006 11:21:05

Лукашенко лишили собственности

---

( http://www.vz.ru/politics/2006/6/20/38164.html)


--------------------------------------------------------------------------------

Лукашенко лишили собственности
Распоряжение было подписано Бушем еще 16 июня и вступило в силу с момента подписания
20.6.2006, 08:21
Текст: Мария Подольская

Джордж Буш подписал распоряжение о введении «точечных финансовых санкций против ряда членов правительства Белоруссии». Как гласит сообщение Белого дома, также санкции будут введены и против других лиц, «виновных в подрыве демократического процесса или институтов в Белоруссии, нарушениях прав человека или коррупции». Пятью днями раньше Буш закрыл США для въезда членов правительства Белоруссии и их семей.

Точечные финансовые санкции коснутся прежде всего собственности в США, которой владеют белорусские политики, сообщает РИА «Новости». «Распоряжением немедленно блокируется вся собственность, а также доли в собственности всех лиц, перечисленных в приложении к документу», – сообщила пресс-служба американского президента.

В приложении указаны десять имен, включая президента Белоруссии Александра Лукашенко, главу КГБ Степана Сухоренко, руководителя государственной телерадиокомпании Александра Зимовского, заместителя главы администрации президента Наталью Пяткевич, советника президента по национальной безопасности Виктора Лукашенко и других. Распоряжение было подписано Бушем еще 16 июня и вступило в силу с момента подписания.

При этом особо подчеркивается, что всем компаниям и гражданам США запрещено вступать в какие-либо деловые взаимоотношения с указанными лицами. «В Европе нет места такому режиму», – так объяснил Буш свое решение конгрессу. «Мы поддерживаем реформаторов, стремящихся стереть окраску диктатуры с карты Европы», – добавил американский президент.

Все белорусские политики «ответственны за то, что подорвали демократические процессы Белоруссии, злоупотребляли правами человека или замечены в коррупции», объяснил представитель Белого дома Тони Сноу. «Эти санкции показывают намерение международного сообщества наказать ответственных за злоупотребления в Белоруссии», – добавил он.

Пятью днями ранее Буш закрыл въезд в США для членов правительства Белоруссии. Запрет касается также жен политиков и членов их семей. Помимо вышеперечисленных, запрет был введен в отношении «лиц, которые посредством своих деловых связей с официальными лицами белорусского правительства получают значительную финансовую выгоду от политики или действий, включая махинации на выборах, нарушения прав человека и коррупцию, подрывающих или наносящих урон демократическим институтам или замедляющих переход к демократии в Белоруссии».

Еще днем ранее президент Белоруссии Александр Лукашенко предложил Евросоюзу отказаться от конфронтации. «Я предлагаю вам идти вперед. Нам надо отказаться от конфронтации и понимать, что в Белоруссии живет гордый и свободолюбивый народ, который никогда не потерпит диктата, с какой бы стороны он ни происходил», – сказал Лукашенко, принимая верительные грамоты у главы представительства Еврокомиссии на Украине, в Молдавии и Белоруссии Иена Боуга.

«На ваш один шаг по направлению к доброму сотрудничеству с белорусской стороны мы сделаем два-три шага в этом же направлении», – заверил белорусский президент. «Но мы никогда не потерпим нецивилизованных выпадов в адрес нашего государства», – указал Лукашенко, подчеркнув, что белорусская сторона не позволит диктовать ей, как жить и развиваться.

---

От	Георгий
К	Катрин (20.06.2006 11:21:05)
Дата	20.06.2006 12:31:14

А что конкретно за собственность? (-)

---

---

От	Денис Лобко
К	Георгий (20.06.2006 12:31:14)
Дата	20.06.2006 13:26:13

Да нет там никакой собственности, это пиар чистой воды

---

Гамарджобат генацвале!

Бацька ещё когда сказал Бушу - что найдёте - то забирайте. А вот то, что он запретил амерским фирмам сотрудничать с этими людьми - это уже серьёзней, это как бы не повторилась история с Кубой, хотя, конечно, Белоруссии будет легче чем Кубе.

С уважением, Денис Лобко.

---

От	Катрин
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	20.06.2006 11:15:51

Геращенко прошелся по валюте

---

( http://www.vz.ru/economy/2006/6/20/38128.html)


--------------------------------------------------------------------------------

Геращенко прошелся по валюте
«Я бы не спешил с выбором аббревиатуры для рубля. Есть у нас задачи и поважнее. А может, и рубль будет не российский»
20.6.2006, 09:32
Текст: Евгений Великанов

Бывший глава Центробанка, а ныне председатель совета директоров ЮКОСа Виктор Геращенко развеял слухи о том, что этой осенью страна снова столкнется с экономическим кризисом. При этом экс-глава Банка России рассказал, какой реальный курс рубля к доллару, и дал совет, в какой валюте лучше держать свои сбережения.

Виктор Геращенко как-то признался, что, хоть и родился в семье видного советского финансиста, не сразу избрал для себя карьеру банковского работника. Сначала он мечтал стать дворником, затем пожарным… Что ж, в некотором роде можно считать, что эти детские мечты тоже осуществились. Правда, непосредственно с метлой ему пришлось пообщаться разве что только на собственной даче. Но в суровые годы становления российской финансовой системы Геращенко неоднократно доводилось выполнять в ней функции и дворника, и пожарного. Одно возвращение на должность главы Центробанка после дефолта 1998 года чего стоит. Но это сегодня уже история. А вот вопросы, которые корреспондент «Нашего времени» задал Виктору Геращенко, относятся к событиям, происходящим с экономикой и финансами в России и мире в настоящее время.

- Сегодня политики активно говорят о необходимости дедолларизации страны и полной конвертации рубля. На ваш взгляд, это так необходимо?
- Большинству населения страны при его невысоком уровне жизни в основном на эти вопросы наплевать. Им просто не до этого. Хотя бывает по-разному. Укрепление рубля происходит через падение курса доллара. Это затрагивает многих, у кого лежат накопления в банке в долларах. Но это проблема инерции людей. Лично я еще пару лет назад уже советовал держать основные накопления в рублях. Тенденции уже тогда были очевидны.

- А что делать бизнесу, который завязан на расчеты в валюте?
- А что тут делать! Бизнес есть бизнес. И тут уж никуда не деться. Если ты торгуешь нефтью, то придется держаться доллара. Полагаю, что в течение ближайшего десятилетия никто на мировом рынке не будет котировать нефть в евро, рублях, юанях или еще в чем-то. Все равно это будет долларовая цена. Исходя даже чисто из уровня экономики США, ее размера. Разве что только Китай будет поджимать. Но это со временем. В данном случае вопрос полной конвертируемости рубля – фетиш. Подсунули президенту эту идею не очень профессиональные люди. Так, для красоты.


- Сейчас много говорят о том, что грядут изменения в списке мировых валют. А что думаете вы по этому поводу?
- Года полтора назад одно авторитетное финансовое издание, отмечая свое 25-летие, опубликовало материал, в котором утверждало, что в обозримом будущем на Земле будут иметь распространение три основные валюты. Это доллар, евро и юань. Я разделяю эту позицию.


Укрепление рубля происходит через падение курса доллара
- А доллару вроде как пророчат большие проблемы вместе с экономикой США? - Это неважно. Там высочайший уровень потребления. Даже парикмахер стрижет клиента, а сам по мобильному телефону отдает команды «покупай!» или «продавай!». Спекуляция на ценных бумагах там стала чуть ли не главным занятием для большинства населения. Такой менталитет у общества выработался, нацеленность его зарабатывать и потреблять. И там все под это заточено. В свое время, где-то в 69-м году, довелось присутствовать на встрече с Дэвидом Рокфеллером. Его тогда спросили: «Как ваш Чейз Манхэттен банк?» А он отвечает, дескать, вы знаете, я даже не могу сказать, у нас больше акций «Чейза» или Ситибанка. Там не поймешь, кто где хозяин. Зато деньги активно работают. Те же биржи. Есть они в Европе, да и у нас будут развиваться. Но все равно до уровня американских всем им очень далеко. Разве что Лондонская. Лондон как финансовый центр еще долго будет значим. К тому же там меньше глупостей, которые может допустить конгресс США. А вот у фунта стерлингов, на мой взгляд, будущего нет. Англия свой пик прошла.


- Инфляция в последние годы остается примерно на одном уровне – около 10%. А может, действительно не стоит бороться с ней?
- С излишней инфляцией, конечно, надо бороться. Ей нельзя давать раскрутиться. Вспомните 1992 год. Инфляция тогда была ужасная. К слову, когда Фридману (Милтон Фридман – нобелевский лауреат в сфере экономики. – НВ) рассказали, что Гайдар с Чубайсом отпустили цены и совсем не компенсировали доходы населения, он сказал: «Да… Эти мальчики, наверное, хорошо в детстве кушали».

- А как вы определяете размеры разумной инфляции?
- В США лет 15–20 назад определили: нулевая инфляция – наша цель. Ее, конечно, при желании можно добиться. Но смысл-то в этом какой? Они потом от этого отказались. Вы поймите, есть определенные экономические вещи, определенные внешние зависимости. Исходя из них 2–3% – нормальная инфляция. И в Евросоюзе с этим согласны.

А то, что мы в России дошли до 9%, – это уже достижение. Почему не получается меньше? Тут, на мой взгляд, несколько причин. В том числе из-за недооцененности рубля, доставшейся нам в наследство от кризиса 1998 года. Тогдашняя нехватка долларов и иные причины тому способствовали. Если брать паритет покупательной способности, то должен быть совсем другой курс.


В суровые годы становления российской финансовой системы Геращенко неоднократно доводилось выполнять в ней функции и дворника, и пожарного (фото: ИТАР-ТАСС)
- Вы тоже считаете, как некоторые экономисты, что 15–16 рублей за доллар – это нормально?
- Да. Хотя с паритетом тоже не все так просто. Там, в этом паритете, а его мы берем по международным стандартам, есть определенные недочеты. Даже не столько математического или физического плана. У нас разные уровни и подходы к тому, что mast (англ. «мечта». – НВ), а что не mast в жизни. Раз уж мы рассуждаем об инфляции, то хочу напомнить о том, что у нас, я извиняюсь, отсутствует конкуренция. Низ еще конкурирует.


А если брать основополагающие вещи, в первую очередь жилье и жилищное строительство, то тут конкуренции нет. Жилищный рынок давно монополизирован. В том числе и в регионах. Там просто берут пример с Москвы. Тут надо понимать, что жилье тянет за собой потребность во всем остальном: в мебели, занавесках, новой бытовой технике.

- Осталось совсем немного времени до очередного августа. В прессе стали проскакивать предсказания экономического кризиса. Вы верите в эти угрозы?
- Не вижу никаких угроз. При нынешнем состоянии валютных резервов, бюджета, наличии внушительного Стабфонда о дефолте вообще нет смысла говорить. Да и цены на энергоносители, не думаю, что могут обрушиться. Что касается банковского кризиса, то в прошлое уходят былые междусобойчики, когда банки работали только на те группы, которые были особо близки или им принадлежали. В регионах, на мой взгляд, положение дел с банками даже лучше, чем в центре. Тут местные банки лучше знают нужды района и потому относятся к кредитованию и иным финансовым вопросам более ответственно.


- Госдума приняла законопроект о введении официального графического изображения российского рубля. Центробанк высказался в пользу аббревиатуры РР, что означает «российский рубль». А вам, как бывшему руководителю Центробанка, какое начертание рубля представляется наиболее целесообразным?
- А я бы не спешил с этим вопросом. Решение, может, и правильное. Но это не та вещь, которая нужна и стране, и всему миру. Есть у нас задачи и поважнее. А может, и рубль будет не российский.

- Вы имеете в виду возможный союз с Белоруссией?
- Может, с Белоруссией, а может, с Казахстаном… Все возможно.

---

От	Miguel
К	Катрин (20.06.2006 11:15:51)
Дата	20.06.2006 16:55:51

Какая же редкая скотина этот Геращенко

---

>А то, что мы в России дошли до 9%, – это уже достижение. Почему не получается меньше? Тут, на мой взгляд, несколько причин. В том числе из-за недооцененности рубля, доставшейся нам в наследство от кризиса 1998 года. Тогдашняя нехватка долларов и иные причины тому способствовали. Если брать паритет покупательной способности, то должен быть совсем другой курс.

>- Вы тоже считаете, как некоторые экономисты, что 15–16 рублей за доллар – это нормально?
>- Да.

Хочет окончательно добить обрабатывающие отрасли через повышение курса рубля. Оставить только сырьевиков и обслугу.

---

От	Дм. Ниткин
К	Miguel (20.06.2006 16:55:51)
Дата	20.06.2006 17:26:28

Re: Какая же...

---

>>- Вы тоже считаете, как некоторые экономисты, что 15–16 рублей за доллар – это нормально?
>>- Да.
>
>Хочет окончательно добить обрабатывающие отрасли через повышение курса рубля. Оставить только сырьевиков и обслугу.

Я бы не верил буквально каждому слову из желтой прессы. Если бы это была хотя бы газетная статья - то другое дело. А переврать в интервью несколько слов для журноламера - дело плевое.

---

От	Miguel
К	Дм. Ниткин (20.06.2006 17:26:28)
Дата	22.06.2006 00:58:51

Слово - не воробей

---

>>>- Вы тоже считаете, как некоторые экономисты, что 15–16 рублей за доллар – это нормально?
>>>- Да.
>>
>>Хочет окончательно добить обрабатывающие отрасли через повышение курса рубля. Оставить только сырьевиков и обслугу.
>
>Я бы не верил буквально каждому слову из желтой прессы. Если бы это была хотя бы газетная статья - то другое дело. А переврать в интервью несколько слов для журноламера - дело плевое.

"Журноламер" дотошно записывает те вещи, которые считает принципиальными. С какой это стати он стал бы выдумывать про недооценку рубля? Тем более там не несколько слов. Там сначала идёт одна реплика за повышение курса рубля, потом "журноламер" уточняет позицию Геращенко, и тот подтверждает, что "журноламер" понял его правильно, курс рубля якобы завышен.

Так что не вижу никаких причин отмазывать Геращенко.

---

От	Дм. Ниткин
К	Miguel (22.06.2006 00:58:51)
Дата	22.06.2006 10:41:59

Просто однажды был похожий случай

---

с интервью Евсея Гурвича "Известиям"

http://parshev.r52.ru/index.phtml?topicid=1051&id=10&action=reply

>"Журноламер" дотошно записывает те вещи, которые считает принципиальными. С какой это стати он стал бы выдумывать про недооценку рубля? Тем более там не несколько слов. Там сначала идёт одна реплика за повышение курса рубля, потом "журноламер" уточняет позицию Геращенко, и тот подтверждает, что "журноламер" понял его правильно, курс рубля якобы завышен.

>Так что не вижу никаких причин отмазывать Геращенко.

---

От	K
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	20.06.2006 06:27:23

Подготовка Первого съезда ДВИЖЕНИЯ РАЗВИТИЯ

---

28 - 29 июня 2006 года в г. Костроме состоится Первый съезд межрегионального общественного
ДВИЖЕНИЯ РАЗВИТИЯ ( http://www.d-razvitija.ru).

На Съезде планируется обсудить следующие вопросы:

- Принятие стратегической программы ДВИЖЕНИЯ РАЗВИТИЯ "Пятилетка развития" как программы
Движения.
- Утверждение схем работы по реализации проектов развития
- Установление организационной структуры МОД "ДВИЖЕНИЯ РАЗВИТИЯ" и базовые методы
деятельности
- Принятие плана организации региональных отделений Движения.
- Проведение экспертизы и доработки проектов развития Костромского отделения

Для участия в работе Съезда необходимо до 24 июня 2006 г. выслать в Организационный
комитет:

1. Заявку на участие.
- Для сформированных или формирующихся региональных отделений - не более 3-х
представителей, указать ФИО, коротко о себе, регион, контактные данные.
- Для отдельных участников, указать ФИО, коротко о себе, регион, контактные данные.
2. Предложения по проектам развития международного, федерального, регионального и местного
характера.

От тех, кто по каким-либо причинам не может лично присутствовать на съезде, мы также ждем
предложений, замечаний по актуальным темам работы ДВИЖЕНИЯ РАЗВИТИЯ.
Ваше мнение очень важно и необходимо!

Организационный комитет Первого Съезда ДВИЖЕНИЯ РАЗВИТИЯ:
e-mail: info@d-razvitija.ru
Тел (495) 506-28-25 Ушарова Наталья Юрьевна, Смирнов Сергей Викторович

---

От	Андрей
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	15.06.2006 10:30:01

После империи: Империя и права наций

---

После империи: Империя и права наций
Егор Гайдар
Ведомости 15.06.2006, №107 (1634)

________________________________________
Как показала история, особенно опыт второй половины XX в., империи распадаются. Отождествление государственного величия и имперскости делает адаптацию к утрате статуса великой державы непростой задачей для национального сознания бывшей метрополии.
Эксплуатация постимперского синдрома — эффективный способ получить политическую поддержку. Концепция империи как государства мощного, доминирующего над другими народами, — продукт, продать который так же легко, как кока-колу или памперсы. Чтобы рекламировать его, интеллектуальные усилия не требуются.
Проблема страны, столкнувшейся с постимперским синдромом, в том, что разжечь чувство ностальгии по утраченной империи легко. Призывы к ее восстановлению на практике не реализуемы. Сказать: “Восстановление империи — благо для народа” — не трудно. Этот лозунг обречен на популярность.
Цивилизаторская миссия
Имперская миссия в Азии — важнейший элемент национальной самоидентификации России в XIX в. Достоевский пишет: “В Европе мы были приживальщики и рабы, а в Азию явимся господами. В Европе мы были татарами, а в Азии и мы европейцы. Миссия, миссия наша цивилизаторская в Азии подкупит наш дух и увлечет нас туда, только бы началось движение. <...> Создалась бы Россия, которая бы и старую бы возродила, и воскресила со временем и ей же пути ее разъяснила” (“Дневники писателя” за 1881 г., глава III). Но территориальная экспансия, включение в состав империи территорий, населяемых народами с принципиально иными традициями и языками, создавали риски при любых признаках кризиса режима.
Гражданская война в России не носила чисто национального характера, в ее развертывании были сильны идеологическая и социальная компоненты. Вопросы о собственности на землю, продразверстке играли в ней не меньшую роль, чем национальный фактор. И тем не менее национальную проблематику в нашей истории 1917-1921 гг. недооценивать нельзя.
А. Безансон справедливо отмечал, что, если рассматривать положение Российской империи перед Первой мировой войной, можно констатировать, что она имела серьезные шансы урегулировать социальные противоречия, проблемы экономического развития, но не могла решить национальный вопрос. Это обстоятельство жестко ограничивало возможности эволюции режима. Либеральная, демократическая, модернизаторская альтернатива — ключ к решению проблем социально-политического развития — увеличивала вероятность распада империи .
Россия — уникальное государство, сумевшее в 1918-1922 гг. восстановить рухнувшую империю. Для этого потребовалось использовать насилие в беспрецедентных до этого масштабах. Но важным фактором успеха большевиков было не только это. Мессианская коммунистическая идеология, позволившая сместить центр политического конфликта от противостояния этносов к борьбе социальных классов, заручиться поддержкой части населения нерусских регионов, поднять ее на войну за победу нового общественного строя, открывающего дорогу к светлому будущему, сыграла немалую роль в формировании Советского Союза в границах, напоминающих те, которые имела Российская империя. Это было уникальное стечение обстоятельств. Больше в XX в. повторить подобное не удалось никому.
Тезис о праве наций на самоопределение
Австрийские социалисты, вынужденные приспосабливаться к реалиям политической конкуренции в условиях полиэтнической империи, оценили потенциал национального вопроса в дестабилизации сложившегося режима, поняли, что активная эксплуатация межэтнических проблем — бомба, которую можно бросить в основание существующей власти (Бауэр О. Национальный вопрос и социал-демократия. СПб.: Серп, 1909). В. Ленин с его тезисом о праве наций на самоопределение вплоть до отделения радикализировал и сделал логику австрийских социал-демократов, считавших национальные движения одной из самых серьезных угроз имперскому режиму, но надеявшихся на то, что его можно перестроить на федеративных началах, последовательной.
На исходе Первой мировой войны идея права наций на самоопределение была принята европейским истеблишментом, закреплена в принципах, заложенных в основу Версальского договора. Это был способ демонтажа Германской, Австро-Венгерской, Османской империй. Авторы документа явно не думали о долгосрочных последствиях пропаганды сформированных в нем идей для других европейских империй.
В октябре 1914 г. Ленин выступил в Цюрихе перед социал-демократической аудиторией с речью “Война и социал-демократия”, в которой противопоставил положение украинцев в России и в Австро-Венгрии. Он говорил: “Украина стала для России тем, чем для Англии была Ирландия, она нещадно эксплуатировалась, ничего не получая взамен”. Ленин считал, что интересы русского и международного пролетариата требуют завоевания Украиной государственной независимости (Serbin R. Lenine et la question Ukrainienne en 1914: le discours “separatiste” de Zurich. Pluriel 1981. № 25. P. 83-84).
Он не отказывается от принципа самоопределения наций с правом на отделение и после захвата власти, когда многое из того, что он проповедовал до революции (свобода слова, созыв Учредительного собрания), было забыто. Вопрос, почему именно это осталось частью политического катехизиса Ленина, широко обсуждается и вряд ли когда-нибудь будет решен окончательно. Вероятно, ключевую роль сыграло то, что он, всегда рассматривавший развитие событий в России в контексте подготовки мировой социалистической революции, понимал, насколько сильным средством дестабилизации важнейших государственных образований его времени мог стать радикальный национализм. (“Подобно коммунистической, националистическая идея обладала очень высоким политическим и мобилизационным потенциалом. Она всегда объединяла вокруг себя массы людей, не сумевших приспособиться к переменам, испытывавших ностальгию по прошлому, по былой этнической обособленности, по возможности иметь привилегии без конкуренции и т. д.”. Вишневский А. Серп и рубль: консервативная модернизация в СССР. М.: ОГИ, 1998. С. 317.)
Что скажут меньшинства?
Неизбежно возникает вопрос: можно ли рассматривать произвольно установленные границы регионов империи как естественные рубежи новых независимых государств? Необходимо ли учитывать волю национальных меньшинств в вопросе о том, в каких государственных образованиях, возникающих на фоне краха империй, они хотят жить? На эти вопросы концепция права наций на самоопределение ответов не дает. Это и понятно. Она была создана не для решения проблем, связанных с крахом полиэтнических империй, а как бомба, которую можно заложить под их основание. Что будет потом на фоне перспектив социалистической революции, ее авторам было не слишком важно. При крахе имперских режимов эти вопросы становятся конкретными, нередко кровавыми.
В основе политической идеологии движений, задача которых — обретение национальной независимости, разрушение империи, нередко лежит эксплуатация чувств, направленных против ранее доминирующего этноса. Это не та политическая конструкция, при которой можно ждать политкорректности в отношении тех, кто принадлежал к привилегированной нации. Этим во многом объясняется и поддержка идей радикального национализма меньшинствами, ранее представлявшими метрополию, в новых, ставших независимыми странах.
Автор — директор Института экономики переходного периода. Текст представляет собой отрывок “Введения” и I главы из вышедшей сегодня новой книги Егора Гайдара “Гибель империи. Уроки для современной России”.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2006/06/15/108013

---

От	K
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	15.06.2006 05:13:10

Станиславу об иезуитах

---

http://kamsha.ru/journal/analitycs/jesuits.html

К вящей славе божьей!
15 августа 1534 в часовне Девы Марии на Монмартре в Париже семеро человек дали обет
бедности и целомудрия. Звали их Николас Бобадилья, Петер Фабер, Диего Лайнес, Симон
Родригес, Альфонсо Сальмерон, Франциск Ксаверий и Иньиго Лопес де Оньяс и Лойола. Все
семеро собирались отправиться миссионерами в Святую Землю, но затянувшая война между
Венецией и Турцией задержала их в Италии, где они были рукоположены в священники и стали
называть себя "Общество Иисуса".
Шестью годами позже папа Павел III, усмотрев в намерении Игнатия Лойолы "перст Божий",
буллой Regimini militantis ecclesiae признал Общество в качестве нового монашеского
ордена. Так было положено начало наиболее знаменитому, таинственному и неоднозначному
порождению католицизма.

Благородный дон Иньиго

Католическая церковь чтит память Игнатия Лойолы 31 июля, однако точная дата его
рождения неизвестна. Будущий основатель ордена иезуитов родился около 1491 года и был
тринадцатым ребёнком в знатной, но обедневшей баскской семье. Мать Иньиго умерла вскоре
после родов, и мальчика отдали на воспитанье крестьянке, а затем его взяла тетка по
матери, в прошлом придворная дама королевы Изабеллы. Иньиго вырос "блестящим и изысканным
юношей, любящим роскошные наряды". В своей "Автобиографии" Лойола пишет, что "до 26 лет он
был человеком, предававшимся тщеславию света", а "наибольшее наслаждение доставляло ему
владение оружием, сопровождавшееся великим и суетным желанием снискать себе славу".
Незадолго до нападения Франциска Первого на Наварру Иньиго Лопес де Оньяс и Лойола
поступил на службу к вице-королю Наварры. Французы осадили Памплону, положение было
безнадёжным, город решили сдать. Будущий святой, однако, с этим не согласился, и вместе с
маленьким отрядом засел в городском замке, "полный решимости оказать сопротивление врагу".
Крепость обстреливали шесть часов, затем начался штурм. Иньиго раздробило ядром обе ноги.
Памплона, разумеется, пала, но французы, пораженные мужеством молодого испанца оказали ему
военные почести и отвезли в родовой замок, как думалось, умирать.
Полученные Лойолой раны по тем временам были крайне серьёзными. Раненый оказался при
смерти, его соборовали, но на удивление родичам и медикам он пошел на поправку и даже смог
ходить, правда, сильно хромая.
Именно во время болезни в характере двадцатипятилетнего дворянина произошел перелом.
Началось с двух отыскавшихся в замке книг. Это были "Жизнь Христа" картузианца Лудольфа
Саксонского и "Золотая легенда", она же "Жития святых" Иакова Ворагинского.
Мечтавший о воинской славе и зачитывавшийся рыцарскими романами кавалер вдруг
обнаружил, что можно "сражаться, страдать и обретать славу, но во имя иного Господина и
иной Любви". Выбор был сделан. Едва встав на ноги, Иньиго отправился в монастырь в
Монсеррате, где в канун Благовещения 1533 года исповедовался, отдал свою одежду бедняку и
надел его рубище "из очень грубой мешковины".
Повесив своё оружие у алтаря Мадонны, Лойола всю ночь провёл на коленях в молитве,
став таким образом рыцарем Господа и Святой Девы. Затем был год уединения в сырой пещере
неподалёку от городка Манрезе, где новоявленный подвижник пытался повторить подвиги святых
Франциска и Доминика, предаваясь строжайшей аскезе. По его словам ему были ниспосланы пять
видений, которые он сам называл внутренними озарениями. И здесь же Лойола начал знаменитые
"Духовные упражнения", ставшие основой устава будущего Ордена.
Игнатий прервал свое затворничество, посетил Иерусалим и Рим, вернулся в Испанию и
принялся за учёбу. Сначала были университеты Барселоны, Алькалы и Саламанки, затем
парижская Сорбонна. Игнатий не был священником, но выступал со своего рода проповедями, за
что несколько раз попадал в руки Инквизиции. Тем не менее, он продолжал делать то, что
считал нужным: "Мы не проповедуем, но лишь доверительно разговариваем с людьми о
божественных вещах". Не исключено, что столкновения Лойолы с инквизиторами стали причиной
того, что иезуиты фактически изобрели: принцип "прав человека", выведя его из того, что
человек, как творение Божье, по определению обладает достоинством и правами, которые не
должна и не может отнимать ни одна земная власть.
После основания Ордена Игнатий не покидал Рим, каковой хотел видеть "примером, а не
позором мира". Лойола умер в 1556 году в своей резиденции. Кстати, согласно уставу
иезуитов, резиденция генерала ордена должна находиться в Риме и только в Риме.

"Как если бы он был трупом"

Игнатий Лойола управлял Орденом, руководствуясь девизом: "Ad majorem Dei gloriam" ("К
вящей Славе Божией"). При этом бывший военный открыл новый способ посвящать себя Богу,
поставив во главу угла - безоговорочное послушание и освободив членов своего ордена от
покаяния, монастырских обычаев и длительных совместных молитв. Протестанты шутили
"Конечно, хищные птицы не поют"
В отличие от других монашеских орденов иезуиты жили в миру, но жесткой иерархией,
беспрекословным подчинением младших старшим и чисто военной дисциплиной Орден напоминал
одновременно армию и тайное общество. Младший должен был "уподобляться посоху в руках
старшего, быть, как труп, которому можно придать любое положение, в руках того, кто для
него представляет Христа и указывает Его волю".
Структуру ордена закреплял написанный Лойолой устав, по которому главной обязанностью
иезуитов было находиться в центре общественной жизни и оказывать на нее влияние в духе
указаний руководителей ордена и интересов католической церкви.
Впервые в истории монашеских орденов открыто говорилось что иезуиты не должны
останавливаться даже перед свершением смертного греха, если того требует их
непосредственный начальник. "Мы всегда должны помнить, что то, что мы видим белым,
является чёрным, если так говорит Церковь".
Весьма любопытна структура Ордена иезуитов. Его члены делятся на 4 степени: новиции
(послушники), схоластики (ученики), коадъюторы (светские кандидаты, не дающие монашеских
обетов, и духовные кандидаты). Высшая степень в Ордене - профессы: "исповедники трёх
обетов" и "исповедники четырёх обетов". Переход из одного класса в другой зависит от
способностей и степени развития кандидата.
Послушники делятся на светских (тех, кто готовится стать учителем, чиновником и
прочее) и духовных (тех, кто готовится стать священником, миссионером, монахом) и могут в
любой момент и без объяснения причин навсегда покинуть Орден. Послушником может стать
каждый, кроме того, кто уже был послушником в другом духовном ордене. Схоластики, или
ученики практически отличаются от послушников разве что большей интенсивностью занятий и
более строгой дисциплиной. Большинство же иезуитов завершали свою жизнь в степени
коадъютера - светского или духовного.
Исповедник трёх обетов занимает различные должности и действует в соответствии с
полученными инструкциями, но часто не знает мотивов того или иного распоряжения. Для того,
чтобы знать все тайные намерения, планы и соображения руководителей Ордена, необходимо
стать исповедником четырёх обетов. Право произнести четвёртый обет получает лишь тот, кто
доказал свою преданность Ордену и не станет повиноваться Папе Римскому в ущерб Ордену, но
дипломатично выйдет из затруднительного положения. Обычно исповедников четырёх обетов не
бывает больше 50.
Кроме того в распоряжении Ордена иезуитов находятся так называемые экстерны, или
аффилиированные члены. Это - "светские иезуиты", не принадлежащие ни к одной из степеней
и - без видимой связи с Орденом - занимающие самое различное положение в обществе. Среди
экстернов попадались даже короли.
Весь мир был разделен иезуитами на особые районы (провинции), каждую из которых
возглавляет иезуитский провинциал, при котором функционирует совещательная коллегия.
Высшим органом власти у иезуитов считается генеральная Конгрегация (Верховный совет),
состоявшая из высших сановников ордена, но по сути Орден возглавляет генерал, находящийся
под непосредственной властью Папы и не подчиняющийся епископам и кардиналам. Генерал
избирается Конгрегацией пожизненно, а все члены Ордена ему беспрекословно подчиняются. В
качестве советников для генерала Конгрегация избирает пятерых ассистентов и одного
адмонитора, однако генерал не обязан следовать их советам.
Перед смертью генерал сам назначает своего преемника, если же он этого не сделал,
нового главу немедленно избирают исповедники четырёх обетов, так чтобы Орден ни на
мгновение не оставался без руководителя.
Разумеется, первым генералом Ордена иезуитов был его основатель Игнатий Лойола.

Учить, учить и учить! Но не только.

Изначально численность иезуитов не должна была превышать 60 человек, однако уже в
1543 году это ограничение было снято. И не удивительно. Создание ордена совпало со
вступлением в 1534 году на папский престол Александра Фарнезе, принявшего имя Павла
Третьего. Новый папа взял курс на обновление жизни монашеских орденов и пробуждение в них
новых инициатив, прежде всего в плане борьбы с реформацией.
Крестьянская война в Германии и начатый Мартином Лютером процесс реформации нанесли
серьезный удар по позициям католицизма. Реформация стремительно распространялась,
захватывая Швейцарию, Скандинавию, Нидерланды, Чехию. В 1534 году от католицизма отпала
Англия (так Тюдоры "отплатили" Риму за помощь в свержении династии Йорков). Усиливались
протестантские течения во Франции (гугеноты-кальвинисты) и даже в твердыне католичества
Испании.
В 1542 году Павел Третий создал в Риме Высший апостольский трибунал названный
"Священной канцелярией", препоручив ему вести процессы против еретиков во всем мире.
"Священная канцелярия" имела право приговаривать к смертной казни, тюремному заключению и
конфискации имущества. Однако куда более действенным оружием против еретиков оказались
иезуиты.
Первой пробой сил ордена в обще-католическом масштабе стал Тридентский (ныне
итальянский город Тренто) Собор, продолжавшийся с 1545 по 1563 год. Интриги французского
королевского двора мешали торжеству ортодоксального католицизма, и папская власть
неоднократно прерывала заседания, однако в 1562 году с помощью иезуитов в ходе заседания
собора произошел перелом. Павел Третий добился своего, все сочинения протестантов и их
учения были преданы анафеме, при этом иезуиты яростно отстаивали верховенство папы над
епископами, Церковным собором и светскими властями. Они попытались протащить положение о
непогрешимости папы, когда он с кафедры дает толкования по вопросам веры.
Инициатива не нашла одобрения даже у католических государей и в окончательные решения
собора включена не была. Догмат о непогрешимости папы был официально утвержден лишь триста
лет спустя на Ватиканском соборе 1869 - 1870 годов, разумеется, не без помощи наследников
Лойолы, но вернемся к первым шагам иисусовых братьев.
Члены Общества лихо включились в движение Контр-реформации. Лайнес и Сальмерон
участвовали как богословы в подготовке и проведении Тридентского собора,
ученые-богословы - св. Петер Канизий (1521-1597), св. Роберто Беллармино (1542-1621)
написали множество полемических сочинений, в которых опровергались еретические мнения той
эпохи. Священники-иезуиты отваживались отправляться в области, где восторжествовал
протестантизм, в том числе в Германию, поддерживая оказавшиеся во враждебном окружении
католические общины, а Р. Персонс (1546-1610) и Э. Кэмпион (1540-1581) прославились как
проповедники в Англии.
Не забывали и язычников. Первым иезуитским миссионером в нехристианском мире стал св.
Франциск Ксаверий. Иезуиты достигли значительных успехов в распространении христианства в
восточных странах благодаря тому, что считались с местными обычаями. В Китае
астрономы-иезуиты Риччи, Шалль фон Белль и Вербист были приняты при императорском дворе. В
Индии де Нобили следовал образу жизни брахмана. Иезуитские миссионеры играли важную роль и
в освоении Нового Света. Благодаря их усилиям в испанской и португальской Америке более
миллиона индейцев-кочевников было собрано в оседлые общины, именуемые редукциями.
Захватывающая история иезуитских миссий в Канаде отражена в многотомной хронике -
Донесениях иезуитов. В той же Северной Америке в 1637 отец-иезуит Маркетт сопровождал
торговца мехами . Жолие, исследовавшего Миссисипи, а в конце 17 в. другой иезуит Кино
составил карту юго-западной части Северной Америки.
Иезуиты вообще уделяли огромное внимание просвещению. Первый иезуитский коллегиум для
учеников-мирян был открыт в Мессине на Сицилии в 1548. В 1551 году была открыта "Римская
коллегия", у входа в которую красовалась табличка с надписью: "Бесплатная школа
грамматики, гуманитарных наук и христианской доктрины". Через 4 года, в 1555 году, эта
коллегия была признана университетом (ныне знаменитый Григорианский).
Иезуитские школы и система обучения были организованы в соответствии с Системой
изучения наук (Ratio studiorum) - всеобъемлющей программой иезуитской педагогики,
составленной около 1559. Всего же в 16-19 веках иезуитами было учреждено 24 университета и
около 600 коллегиумов в странах Европы, Индии, Бразилии и Японии.

Арамис и другие

Учеба учебой, а политика политикой. В борьбе с реформацией и политическими
противниками Орден не гнушался ничем, активно занимались диверсионной деятельностью и
политическими убийствами - и совершенно того не стесняясь. Братья сыграли заметную роль в
убийстве принца Вильгельма Оранского, а вся католическая антианглийская работа
осуществлялась именно сообществом Иисуса. В Реймсе даже была специальная семинария,
которая готовила "контингент" для Англии.
Во Франции иезуиты сделали ставку на семейство Гизов, основавших в 1585 году
католическую Парижскую Лигу. Напуганный успехами Гизов Генрих Третий Валуа пошел на
компромисс с гугенотами, объединившись с наваррским королем Генрихом Бурбоном, но в 1589
году погиб от руки католического фанатика Жака Клемана. На трон взошел Генрих Бурбон. Пять
лет спустя наймит иезуитов попытался убить и его. Не удалось.
Иезуиты стояли и у истоков направленного против Генриха заговора маршала Бирона.
Опять не вышло, но в 1610 году накануне начала военных действий против испанцев Генрих
все-таки был убит выучеником иезуитов Равальяком.
Поглядывал Орден и на восток. Как утверждают многие историки, именно иезуиты всячески
содействовали обоим лжедмитриям, обещавших обратить в католичество православные земли. Не
выгорело, и братья вновь переключились на Европу, благо начиналась Тридцатилетняя война,
бывшая не только порождением политики ведущих европейских держав, но и делом рук ордена.
Начавшая войну Католическая лига возникла в период правления германского императора
Рудольфа Шестого, с юности воспитывавшегося иезуитами при испанском дворе и до конца своих
дней находившегося под влиянием ордена. Под влиянием иезуитов, особенно испанских был и
император Фердинанд Третий, при котором была обескровлена Чехия. Только политика Ришелье и
вмешательство протестантских держав сперва Дании и Голландии, а затем и Швеции привели к
сохранению относительного статус-кво.
После завершения Тридцатилетней войны еще 11 лет продолжалась война между Францией и
Испанией, что привело к конфликту папства и французского духовенства, при поддержке
Людовика Четырнадцатого стремившегося к автономии французских епископов и дисциплинарной
независимости от Рима. В ответ Иннокентий Одиннадцатый отказался утвердить назначенных по
указаниям короля епископов и 35 епархий оказались без руководства.
Антифранцузская политика папы поддерживалась австрийскими и испанскими дворами, где
правили Габсбурги и орденом иезуитов, так что описанная Дюма интрига генерала ордена
против Короля-Солнца, хотя фактически недостоверна, вполне соответствует сложившейся
ситуации и образу действий Общества Иисуса.
Крупные неприятности. Восемнадцатый век для Общества Иисуса выдался неудачным. В
Испании пресеклась династия Габсбургов, и после тринадцатилетней войны "За испанское
наследство" на трон взошел внук Короля-Солнца Филипп Бурбон, что ослабило позиции
иезуитов, как в старом свете, так и в новом. С горя братья обратились лицом к России. Им
удалось тайно обратить в католичество князя Василия Лукича Долгорукого, а чуть позже под
их влияние попал путешествовавший по Италии князь Михаил Алексеевич Голицын.
Увы! И Долгорукие и Голицыны активно участвовали в попытках Верховного Тайного совета
ограничить власть Анны Иоанновны. Как известно, ничего не вышло, а Василий Лукич закончил
свою жизнь на эшафоте. Попытки подкатиться непосредственно к властителям России успеха не
возымели. Герцог Бирон был протестантом, а Анна Иоанновна дружила с Феофаном Прокоповичем
и не только из государственных, но и из личных соображений была верна православию. Тем не
менее, Россия сыграла в судьбе Общества особую роль, но о ней чуть позже.
Восемнадцатый век вошел в историю как век Просвещения. Распространение атеизма и
материализма затронуло даже Святой Престол. Папа Бенедикт Четырнадцатый переписывался с
Монтескье и Вольтером, а в 1745 году и вовсе опубликовал энциклику против лихоимства,
которую знающие люди оценили, как первое предупреждение иезуитам. С учетом того, что
энциклика была папским посланием, имеющим директивное значение, почва под ногами братьев
загорелась.
Не надо, однако, полагать, что причиной гонений на Общество Иисуса были исключительно
высокие материи. Нет, идеалисты-просветители, честно клеймили иезуитов, как мракобесов и
аморальных типов, но вот сильных мира сего волновал презренный металл. Испания и
Португалия зарились на иезуитские владения в Парагвае - систему миссий по рекам.
Парагвайское государство иезуитов вообще можно рассматривать, как первый опыт социализма,
где впервые проявились все соответствующие недостатки - от полного равнодушия к
госимуществу и нежелания работать, до размножения номенклатуры в геометрической
прогрессии. Но какие бы проблемы не были встроены в его устройство, эта система была на
порядки лучше того, что учинили потом.
Колонизаторам были нужны земли и рабочие руки на поля и рудники, а иезуиты не давали
обращать индейцев в рабство и - при необходимости - очень лихо воевали. Значит, долой
иезуитов! Конфликт ордена с деятелями Просвещения и рядом европейских монархов стал одной
из серьезных проблем европейской политики. К середине Восемнадцатого века Общество Иисуса
насчитывало около 23 тыс. членов. И они не собирались сдаваться даже когда преемник
Бенедикта Четырнадцатого Клемент Тринадцатый, ставший папой в 1758 году, начал против
ордена открытую войну. Находясь под сильным давлением французского и испанского
королевских дворов, он ограничил влияние иезуитов и начал выдавливать их с церковных
должностей, но на роспуск все же не решился.
Тем не менее, в 1759 орден был запрещен на всей территории Португальской империи. В
1764 подобный запрет вышел во Франции, а тремя годами позже в Испании, Неаполитанском
королевстве и герцогстве Парма. Затем папа умер, и встал вопрос о преемнике.
Кардинал Лоренцо Ганганелли в молодости тянулся к иезуитам, но очень хотел заполучить
папскую тиару, а большинство конклава составляли кардиналы, благоволившие французским,
испанским и неаполитанским Бурбонам. Условие, поставленное Ганганелли звучало просто -
распустить орден. Кардинал согласился, и в 1769 году стал папой Клементом Четырнадцатым.
Во исполнение предвыборных обещаний новый папа сначала "сдал" парагвайские миссии, а
потом и весь Орден, опубликовав 16 августа 1773 году буллу о роспуске Общества Иисуса.
Иезуитская собственность была большей частью конфискована и перешла в руки местных властей
или церкви. Орден продолжал существовать только в: Российской империи, где Екатерина II не
дала разрешения на опубликование папской буллы. Матушка, как всегда, не складывала все
яйца в одну корзину, переписываясь с Вольтером и сохраняя мощнейшее оружие против
"вольтерьянства" и крамолы.

Отрыв от начальства

Французская революция и свержение династии Бурбонов показали европейским монархиям
всю опасность заигрываний с вольнодумцами. Борьба с крамолой выдвинулась на первый план,
разумеется, тут же вспомнили об иезуитах. В 1801 папа Пий Седьмой признал существование
ордена в России, и позволил бывшим иезуитам в других странах объединиться с российскими
собратьями. Официально же Общество было восстановлено 7 августа 1814. В том же году в
Париже братья основали "Миссионерское общество Франции". Формально его члены обращали
безбожников, а на деле поставляли властям информацию о действительных или мнимых заговорах
республиканцев и бонапартистов.
Дальше пошло перетягивание каната. Иезуитов периодически изгоняли из Бельгии, России,
Франции, Итальянских государств, Испании, Германии, Португалии, Швейцарии, а в Италии они
постоянно служили объектом враждебных нападок не только в печати, но и в жизни. Кроме того
братья угодили в огромное количество авантюрных романов, где, как правило, в роли коварных
злодеев. Миссионерская и просветительская составляющая деятельности ордена писателей не
вдохновляла, что не вполне справедливо.
Да, за Обществом Иисуса водились политические интриги такого уровня, что один из
генералов ордена с полным правом сказал коллеге-францисканцу, что в его кабинете решаются
судьбы государств, а государства об этом не знают, но это никогда не было основным
занятием иезуитов. Главным было образование и обращение язычников, причем с добавкой - по
возможности мирное (ту же конкисту иезуиты терпеть не могли, а с конкистадорами даже
воевали).
Мирное обращение требовало тонкого подхода и братья прибегали к самым разным
приманкам. Индейцы Южной Америки хорошо "велись" на музыку, и тамошние миссионеры
прекрасно пели и играли на различных инструментах. Китайцы шли на точные и гуманитарные
науки - и брат Риччи разрабатывал для них мнемонические системы. Ну а Японская миссия,
скрепя сердце, хором перешла на вегетарианскую диету - местное население не понимало, как
священник может есть мясо.
К числу иезуитов, прославившихся в 19 и 20 вв., принадлежат антрополог и теолог Пьер
Тейяр де Шарден и теологи А. де Любак, Ж. Даниелу, К. Ранер и другие. Впрочем, иезуиты
занимались не только теологией. Они основали астрономические и сейсмологические станции в
Маниле и Цзыкайвей в Китае, а римский астроном П.А. Секки (1818-1878) снискал всемирную
славу. В ордене вообще было неплохо с астрономами, достаточно вспомнить Клавиуса и
Босковича
Еще одним направлением деятельности Общества стала церковная историография. В этом
смысле весьма показательны изыскания Пьетро Такки-Вентури. В своем труде "История Общества
Иисуса в Италии" он разделил историю католической церкви на два периода - до и после
основания ордена. Все, что происходило до Лойолы, оказалось достойно хулы. По мнению
автора только иезуиты и Лойола исцелили католическую церковь от язв и пороков. Духовная
карьера почтенного историка завершилась в качестве личного исповедника Бенито Муссолини.
С начала 20 века политическая роль иезуитов вновь возросла. Избранный в 1903 Пий
Десятый всегда тяготел к детищу Лойолы и приближал людей, которые либо состояли в ордене,
либо являлись его креатурами.
В 1915 году генералом ордена стал онемеченный польский аристократ граф Ледоховский.
Именно с его подачи правящие круги Австро-Венгрии и Германии 5 ноября 1916 года приняли
совместное заявление о намерении провозгласить марионеточное польское государство, которое
при папском дворе рассматривали, как орудие католической экспансии в Россию.
Неудивительно, что орден стал злейшим врагом Советской России, однако особенно
отличились братья Иисуса в Мексике.
Мексиканская конституция 1917 года запретила деятельность в стране церковников-
иностранцев, религиозные акты вне церковных помещений и преподавание религии в учебных
заведениях. В ответ иезуиты по сути развязали гражданскую войну. Организованные ими банды
так называемых "кристерос" развернули террор по всей Мексике, а после поражения в открытых
стычках с правительственными войсками перешли к тактике индивидуального террора. Убивали
генералов, министров, добрались даже до президента Обрегона. Только в 30-е годы президент
Ласаро Карденас покончил с кристерос и поставил точку в затяжной гражданской войне.
Справедливости ради отметим, что иезуиты в Латинской Америке не раз активно выступали
против диктатур, признавая за человеком "право на мятеж" . То есть, если власть покушается
на врожденное достоинство человека (например, поощряет рабство, а человек не может быть
собственностью), значит это беззаконная власть и долг христианина ей противостоять.
Неудивительно, что многие латиноамериканские диктаторы преследовали иезуитов едва ли не
больше, чем коммунистов.
Впрочем, после мексиканской авантюры иезуиты больше не пускались в "самостоятельное
плавание", вернувшись к интригам в римской курии. И не без успеха, благо ордену
покровительствовали Пий Одиннадцатый, и Пий Двенадцатый.
Известный историк католицизма крупнейший советский разведчик-нелегал, а в последствии
член-корреспондент Академии Наук Иосиф Григулевич в труде по истории папства приводит
историю о том, что "Пий Двенадцатый не читал ни одной книги столь часто и с таким усердием
как "Духовные экзерцисы" Игнатия Лойолы. Он называл эту книгу своим утешением". Утешаемый
Лойолой папа сначала стал молчаливым союзником нацистов, а после войны за свою
политическую позицию получил прозвище "атлантический папа".
Тем не менее после войны у Ордена вновь настали тяжелые времена. Против иезуитов
выступали не только светские власти, но и высокопоставленные священники. Эти настроения
учел вступивший в 1979 году на престол Иоанн-Павел Второй. Выступая 21 сентября 1979 года
перед руководством ордена папа упрекнул его членов в отходе от догматических установок
церкви, излишней приверженности светским нравам и обычаям, пренебрежении церковным образом
жизни и оторванности от церковного начальства. Папа призвал иезуитов отказаться от
функций, не связанных с прямыми обязанностями церковных наставников. Генерал иезуитского
ордена Педро Аррупе в директивном письме членам ордена от 19 ноября 1979 года признал
критику правильной и потребовал от своих подчиненных исправления указанных недостатков.
Совершенно в духе реакции ленинградского обкома КПСС на постановление Политбюро ЦККПСС с
критикой имеющих место недочетов.
На сегодняшний день главная сфера деятельности ордена вновь перенесена на
миссионерские территории, то есть земли, где католичество не является преобладающим, к
каковым относится и России. Так что за милым улыбающимся лицом проповедника или спонсора
вполне может стоять тень Игнатия Лойолы. Тем не менее золотые времена ордена позади и вряд
ли вернутся, не смотря на душераздирающие слухи о "черном папе", орденских сетях,
опутывающих мир, и прочих атрибутах очередного всемирного заговора.
Будь иезуиты и впрямь столь всесильны, - разве свернули бы им шею так легко и быстро
в 18 веке? И разве вытеснили бы со вновь отвоеванных позиций в двадцатом? Так что
преувеличивать их влияние не стоит. Так же, как и преуменьшать. Как известно, самые
успешные вклады это вклады в воспитание, образование и науку. Игнатий Лойола в
шестнадцатом веке это понимал, наши власти в двадцать первом, похоже, не очень.

---

От	Pokrovsky~stanislav
К	K (15.06.2006 05:13:10)
Дата	15.06.2006 16:57:54

Re: Станиславу об...

---

Спасибо. Материал мне знаком. Но с удовольствием прочел его еще раз.

Пока сам по иезуитам и пр. написать ничего не могу. Веду другую разработку. Которая по ее ходу просто меняет мою точку зрения.

Впрочем, думаю, и Вам это должно показаться интересным.
Смотрите:

http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=95994&t=95970
http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=96018&t=95970
http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=96036&t=95970
http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=96078&t=95970
http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=96108&t=95970
http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=96115&t=95970

Разговор про иезуитов и Просвещение здесь предполагается по ходу развития темы. Только обязательно читайте все.

---

От	K
К	Pokrovsky~stanislav (15.06.2006 16:57:54)
Дата	16.06.2006 15:31:17

Re: Станиславу об...

---

Опять повторяете свою тактическую ошибку, пытаетесь не рассечь фронт врагов, а воевать со
всеми сразу, одновременно. Отсоедините от своих идей Фоменко, даже не упоминайте о нем, и
если Ваши идеи подтвердятся, то станете весьма востребованным (не во всех кругах, конечно,
кое-где врагом номер 1) автором выдающегося открытия. Вот когда закрепитесь на захваченной
высоте, можно будет, накопив достаточно сил и союзников, объявлять войну следующему
врагу - хронологии.

Это же, черт возьми (аж зло берет на Вас), основы логики любой войны. Сами себя
закапываете в землю.

Кстати, о волнах приватизации и деприватизации как смысла колониальных войн нового времени
писал тут -
<Колониализм. Ч.2. Война всех против всех>
http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1449

---

От	Pokrovsky~stanislav
К	K (16.06.2006 15:31:17)
Дата	16.06.2006 23:53:33

Re: Станиславу об...

---

>Это же, черт возьми (аж зло берет на Вас), основы логики любой войны. Сами себя
>закапываете в землю.

Не надо так сильно сердиться. У меня достаточно сложное положение. Я уже не в силах рассматривать исторический материал без новохронологического переосмысления его содержания и логики. Огромной важности исторический факт наличия мощной монастырской экономики и ее приватизации в ходе Реформации - мне не попался случайно под руку. Я его ВЫЧИСЛИЛ. Я искал в Интернете совершенно конкретную информацию. Ей следовало быть!- Исходя из новохронологической постановки вопросов.

Понимаете, теснейшая связь между общественной монастырской собственностью, имперской идеей справедливого мироустройства и служением этой идее, - в рамках традиционно-исторического взгляда разорвана. Между монахами, строящими в эпоху Карла Великого(якобы ок. 800 года) дороги, мосты, акведуки и монахами, варящими пиво, плавящими металл и делающими порох в начале 15 в., - в рамках традиционной истории просто нет связи. Да и не изобретают они в своих монашеских кельях ничего. Типа водяная мельница появляется якобы в Риме века 3-го, а начинает широко применяться века с 11, типа римляне 2000 лет назад и кладку освоили, и бетонные технологии. А монахи только ремонтировали ранее построенное, причем воспроизводя все выверты технологической логики римлян. То римляне выкладывают тяжелейшую(византийскую) кирпичную кладку - невдалеке от тех мест, где находится важнейший источник природного цемента - пуццоланы, то применяют пуццолановый бетон, привезенный от подножия Везувия - для строительства акведука в районе Кельна с помощью технологии опалубочного бетонного литья. Понять мощь технологического взлета, обеспеченного монастырскими общинами - просто невозможно без хотя бы приблизительной расстановки событий уже в новохронологическом виде.

Продемонстрирую это на примере развития технологии строительства. В Италии, Африке, Испании, в Армении - большое количество памятников византийской архитектуры и византийской же технологии. Это - кладка. Невероятно сложная в особенности для арочных и купольных сооружений. Купола без применения какой-либо опалубки, задающей форму, - выкладывались из тонкого кирпича - плинтф. А в самом Риме существует огромный купол Пантеона, отлитый из бетона в сложную опалубку. Из бетона буквально отлиты термы Диоклетиана, элементы Колизея, ряд арок, бетон применен для части акведуков. Более поздняя Византия - ничего подобного не делает. Причем пуццолановый эффект она знает. Толченый кирпич, туф - добавляется в известковый раствор - прибавляет ему прочности и гидравлической стойкости - из-за образования силикатов кальция. В Византии этот эффект применяется. И трудноизготавливаемый кирпич экономят. На простых стенках между линиями плинтф - широкие пространства раствора как раз с указанной добавкой. А вот отливать этот раствор в опалубку Византия не умеет. И Киевская София построена по-византийски. Купол выложен без опалубки из кирпича. А вот уже Новгородская София строится тоже кладкой - но с применением существенно облегчающей труд опалубки. Научились! Опалубку разработать и соорудить - это высокая культура проектирования. Которой к моменту строительства Киевской Софии еще не было.
Но историки объясняют это так. Типа единственное месторождение пуццоланового сырья было около Везувия. Это попросту - слежавшийся вулканический пепел - мелкая пемза. И византийцы просто не могли им пользоваться. Очень хорошо! Но в Равенне в Италии византийцы тоже не пользуются пуццолановым бетоном. Все постройки византийцев после утверждения в Италии - кирпичные. И акведук в Равенне - тоже. Бог с ними, всякого рода базиликами и храмами, - может, им казалось, что недостойное это дело строить такие объекты не из кирпича. Мало ли какие тараканы в голове. Но акведук - чисто функциональное сооружение. Многократное повторение одного и того же типа арки. - Самое место для бетонной технологии. И сырье недалеко. Ан нет!
И в самой Византии - сырье ЕСТЬ! Большой остров Лемнос -на весьма и весьма доступном расстоянии от Константинополя - на севере Эгейского моря - сложен туфом - сырьем для пуццоланы. А в Армении, где прорва византийских построек, - это сырье вообще под ногами. Сейчас Армения - производитель пуццоланового цемента...
И не знает Византия бетонных отливок аж до своего падения в 1453 году.
Бред!

А Европа в 17-18 веке уже вполне знает пуццолановый бетон. Льет из него необходимое. И на рубеже 19 века изобретает менее дефицитный по сырью портландцемент.
Где-то в 16-17 веке про бетон вспомнили. Кто? Отливки из бетона - это сложная работа, требующая большого количества одновременно работающих людей. Рабов нет - те времена остались в якобы полуторатысячелетнем прошлом. Ремесленники, которых надо поштучно со всей Европы собирать? Крупный ремесленный центр Львов в границах 18 века за 5-7 минут насквозь проходится. Города очень малолюдны. Не горожане строят - строят монахи. А уже после ликвидации этого института в протестантских странах - РАБЫ из работных домов, о которых Вы написали. НО... рабы не разрабатывают технологию. Она уже разработана. По восходящей - от кирпича к опалубочной кладке и следующему принципиальному моменту - опалубочной отливке. Тех самых арок для акведуков, например.

И подобные исследования-рассуждения можно проводить для очень многих тем, связанных с технологиями. А приватизация стала интересной тогда, когда все стало ясно и просто. Когда, кроме монахов, технологиями владела уже куча наемных работников этих монастырей. До этого приватизацию проводить было нельзя! Дружины и армии тебе опалубку не разработают, в шахты и рудники не полезут, медь не выплавят.
И вот когда наступает это понимание, - начинаешь искать ответы на возникающие вопросы. И с удивлением обнаруживаешь ровно то, что искал. Я не знал о том, что в протестантизме нет монашества. Вот не знал и все. Но это с необходимостью следовало из построений.

Нравится Вам или не нравится, но мое дело не выигрывать авторитет у читателей. Мое дело - исследовательское. И я Вам только что продемонстрировал: НХ - уже стала мощным инструментом исследования.
Кстати, исследование по вопросам пуццоланового бетона - тоже мое, и тоже выполнено, исходя из НХ-представлений.

А вот если мы пытаемся идти вслед за традиционно-историческими представлениями, мы попадаем в ловушки типа той, в которую попали Вы. Вы приписали английскому народу извечную, природную тягу к грабительству. Только вот к 17 веку эта страна имела и мощный современный флот, и механиков, и ученых. Откуда? - да вот как раз из того, что к 17 веку в ней была очень сильно развитая монастырская экономика. Шахты, рудники, корабли, пивоварни, добыча серебра и т.д. И наличие этой экономической и общественной силы - как раз и обусловили напряженность и длительность борьбы в период революции. В которой половина населения, противостоявшая протестантской этике, - проиграла. То же самое - в Германии. Но Бавария-таки отстояла прежнюю веру. И именно в Баварии в дальнейшем возникла Баварская Социалистическая республика(1919). И в Баварии же родился другой, уже перекошенный социализм, -нацизм.

---

От	K
К	Pokrovsky~stanislav (16.06.2006 23:53:33)
Дата	17.06.2006 14:28:30

Re: Станиславу об...

---

Вас никто не отговаривает пользоваться своей методологией поиска, НХ. Вам объясняют, что
если Вы не пойдете на тактическую хитрость, не представите материал, пусть и в урезанном
виде, отдельно от НХ, то это превращает Вашу борьбу в войну против интересов всех научных
исторических школ одновременно, а это практически нельзя выиграть. Ваших товарищей ничему
не научил предыдущий опыт? Против ваших товарищей выставлена глухая монолитная стена (Вы
всех возможных союзников по конкретным тактическим интересам, которых у ваших не мало,
отогнали на пушечный выстрел, означив их всех будущими банкротами), штурмовать крепостную
стену в лоб имеет смысл, если Вы не заинтересованы в результате. Если заинтересованы во
времени и в минимуме потерь, то нужно сконцентрироваться на отдельных слабых местах
противника, а не валить <стену вообще>, всю, целиком. Это законы войны, поймите это, это
единственный метод проведения атак против сильного противника - сконцентрироваться на
узком участке.

Вы же видите, какие бредовые объяснения совсем недавним историческим фактам придают
сегодняшние генералы науки? Им ничто не мешает нести бред до бесконечности и по поводу
старины. Даже трактовка самого незначительного исторического события может поставить на
уши всю историческую братву (политиков, военных и т.д.), например, что же было на самом
деле, когда бравый американский кавалеристский полк поскакал, гнусно драпали от индейцев
или героически погибли в неравной схватке. А Вы беретесь за объяснения такой
принципиальной фигуры как Иван Грозный. Да Вам в жизнь не победить, ведя атаку в лоб,
столь огромные интересы сконцентрированы за этим вопросом. Данко должен умереть!

Короче, опыт учит, что он ничему не учит. Ваши идеи победят после вашей смерти, и на ваших
надгробиях победители напишут - <уже они высказывали в чем-то схожие идеи, но они так и не
смогли преодолеть стереотипы своего времени>. А может и надгробий не будет - <народу не
нужны не здоровые сенсации, народу нужны здоровые сенсации>.

---

От	Pokrovsky~stanislav
К	K (17.06.2006 14:28:30)
Дата	17.06.2006 16:19:00

Re: Станиславу об...

---

Спасибо... Евгений(?)!

На самом деле писанину я продолжаю. Дискуссию перенес в отдельную тему.
Сегодня ночью ответил на три вопроса. Наиболее, на мой взгляд, существенная:
http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=96156&t=96133#reply_96156

***************************************
Конкретно по сказанному Вами.

Я сам воспитан в современном мире. В котором надо руководствоваться в первую очередь эффективностью и практичностью. Форма цвета хаки(грязи), на которую перешли английские войска в англо-бурской войне, была по тем временам чуть ли не пощечиной - трусость. боязнь смерти, - но она резко снизила потери.

Я - предприниматель. Хозяин, главный специалист и директор небольшого предприятия, работающего в области производственных услуг: лазерная резка, изготовление высечных штампов, изготовление клише для тиснения фольгой, высечка упаковки и пр., тиснение... - Сложный многопрофильный комплекс. Который время от времени остается без работы, который сталкивается с проблемой повышения ставок арендной платы и пр. проблемами. разумеется, я постоянно лавирую. НО... рекламу СПС я отказываюсь делать, с задачами изготовления упаковки и всякого рода акцизных марок на поддельную продукцию, с рекламками гей-клубов - мои заказчики ко мне давно не обращаются - знают: с лестницы спущу. И Вы знаете, - НИЧЕГО. Живу. Иногда тяжело - на грани существования предприятия. Заказчики в связи с такого рода работами находят альтернативу, туда же уходят потом и нормальные заказы. Но... - моя совесть чиста. Я не могу их остановить, но я хотя бы не стал инструментом в их руках. И обозначил свое ФИ в их адрес. Ради которого пренебрег совершенно жизненной проблемой зарабатывания денег.

В принципе я ровно то же самое мог бы сделать в отношении текстов. Типа: вы(собирательный образ, а не Вы) против НХ, - и хрен бы с вами.

Но есть - гораздо лучший вариант. Если Вы находите материал в чем-то ценным( я, кстати, в состоянии оценить свои находки - безусловно ценные!), - то могу предложить простоь сотрудничество. Мы пишем вместе. Я работаю и выдаю информацию, сообразуясь со своими тараканами в голове. Вы - преобразуете ее в удобоваримый для читателей вид. По каким-то вопросам спорим, исправляем мои недоработки или наоборот - разбираемся с Вашим недопониманием чего-то, связанных с расхождением представлений да и просто ошибками. И получается материал, не вызывающий протеста у читателя.

Я к такому стилю работы - отношусь с удовольствием. Делиться авторством - мне абсолютно не жалко. Если бы дело касалось каких-то практических заказных разработок, то там бы возникал вопрос коректности соавторства. Здесь - строго наоборот. Здесь соавтор - это соратник. И слава богу, что он есть. И даже не в том дело, что "сочтемся славою, ведь мы свои же люди. Пускай нам общим памятником будет...". Дело - в принципе: мы сейчас вышли на глубочайшие нравственныек и теоретические проблемы не то, что России, а - мира. Вы уже увидели, что сюда подцепляются и иезуиты, и Вольтер, и римское право. На очереди - Монтескье. Причем естественным образом!

Проблема важнее очень многих сиюминутных вещей. Ну так и - ну их к лешему! Готов работать совместно. А о памятниках и славе - забыть ввиду ненадобности и суетности...

Как Вам такой подход?

---

От	K
К	Pokrovsky~stanislav (17.06.2006 16:19:00)
Дата	17.06.2006 22:42:51

Re: Станиславу об...

---

> Я работаю и выдаю информацию, сообразуясь со своими тараканами в голове. Вы -
> преобразуете ее в удобоваримый для читателей вид.

Мне бы свое написать, найти время, а то друзья обещают вздернуть - все знает, но молчит,
гад. Единственное, что обещаю - это внимательно прочитывать, так как действительно
интересно, и публиковать на Кризисе. Думаю, главный быдловед эпохи Скептик так же не
откажется публиковать на Контр-ТВ. Итого 6,5-7 тысяч читателей для Вашей статьи на
сегодняшний день будет обеспечено.

---

От	Добрыня
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	14.06.2006 15:46:54

Великолепные фотографии...

---

Доброго времени суток!
http://npocto-kpacota.livejournal.com/52880.html



Из двух ругающихся глупее не тот кто начал, а тот кто ввязался.

---

От	self
К	Добрыня (14.06.2006 15:46:54)
Дата	23.06.2006 14:17:56

снимки солдат Красной Армии, взятых в плен летом и осенью 1941 года.

---

http://www.polk.ru/pl/hist_show?id=1136894037adm7056
Забытый полк
Просмотреть все фотографии
http://www.polk.ru/pl/arch_view.php?item=1136892880adm8991
ЭТИ СНИМКИ - ВСЕ, ЧТО ОТ НИХ ОСТАЛОСЬ

В распоряжение нашей редакции передали снимки солдат Красной Армии, взятых в плен летом и осенью 1941 года. Публикуемые здесь фотографии - лишь малая часть огромного фотоархива, который в настоящее время находится в руках частных коллекционеров как в России, так и за рубежом. Со временем мы постараемся опубликовать и остальные снимки, как только сумеем получить к ним доступ. Просьба внимательно вглядываться в эти лица - все солдаты, прошедшие перед объективом немецкого фотографа, числятся пропавшими без вести. Их нет и в картотеке, переданной российской стороне в начале 90-х годов. Более того, как нам стало известно, часть трофейных документов, содержащих фамилии советских военнослужащих, попавших в плен в сентябре 1941-го года под Киевом, была уничтожена в начале 50-х годов по указанию партаппарата. Зачем это надо было делать, до сих пор не ясно. Видимо, кому-то из военных или партийных чиновников потребовалось скрыть какую-то тайну. По нашим подсчетам, в 24 журналах, переданных для перевода с румынского, и впоследствии уничтоженных в институте военных переводчиков, содержались сведения о нескольких сотнях тысяч плененных командирах и красноармейцах - до полумиллиона человек. Когда-нибудь мы узнаем подробности этого чудовищного преступления перед историей.

---

От	C.КАРА-МУРЗА
К	Добрыня (14.06.2006 15:46:54)
Дата	14.06.2006 18:29:29

Re: Замечательные... (-)

---

---

От	Катрин
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	09.06.2006 12:48:50

Лукашенко отказался объединяться

---

( http://www.vz.ru/politics/2006/6/9/36864.html)


--------------------------------------------------------------------------------

Лукашенко отказался объединяться
Первое «нет» Москва услышала в ответ на вопрос о продаже Газпрому белорусской газотранспортной системы
9.6.2006, 11:40
Текст: Кирилл Комаров

Очередные перспективы строительства Союзного государства президент Белоруссии Александр Лукашенко обрисовал вчера в Минске на встрече с губернатором Алтайского края Александром Карлиным. Журналисты, освещавшие встречу, отметили, что слово «нет» по отношению к России Лукашенко произносил очень часто. И самое главное «нет» касалось объединения двух стран.

Первое «нет» Москва услышала от Лукашенко в ответ на вопрос по продаже Газпрому белорусской газотранспортной системы. Глава Белоруссии заверил, что его страна не пойдет на продажу Белтрансгаза по балансовой стоимости, если, конечно, Россия не согласится дать возможность Белоруссии участвовать в разработке на своей территории месторождений углеводородного сырья.

Второе «нет» было в ответ на вопрос о введении единой валюты. «Нельзя ставить телегу впереди лошади, и вопрос валюты необходимо прописать в Конституционном акте Союзного государства, который будет приниматься на референдуме», – ответил Лукашенко.


И самый главный отказ Россия получила в вопросе объединения двух стран. Как сообщили «Интерфаксу» в пресс-службе президента, обсуждая в ходе встречи вопросы союзного строительства, Лукашенко отметил, что «многое здесь сегодня делается, но по ряду направлений идет торможение». «Белоруссия по-прежнему привержена идеям интеграции, но в определенных вопросах остается непреклонной», – заявил глава государства. По его словам, «Белоруссия – красивая самодостаточная страна», поэтому входить в состав России ей «не нужно».


Такую категоричность Александру Лукашенко журналисты приписали из-за назревающего «газового конфликта» между двумя странами. Напомним, Газпром намерен поднять со следующего года цену на газ для Белоруссии в три раза.


Тем не менее в Москве на будущее Союзного государства смотрят более оптимистично. Государственный секретарь Союзного государства России и Белоруссии Павел Бородин заявил, что «сейчас начинается заключительный этап строительства Союзного государства».

Выступая на круглом столе в Госдуме, Бородин сказал, что уже в 2006 году необходимо провести референдум по Союзному государству.

«Нам надо в этом году провести референдум по Союзному государству, делегировать полномочия в союзные органы. Это должны быть конкретные полномочия, которые отвечали бы законам макроэкономики», – сказал он. По словам Бородина, необходимо также весной 2007 года избрать союзный парламент, в состав которого войдут 150–200 депутатов от обеих стран. «Без парламента невозможно союзное строительство», – сказал госсекретарь. А союзный бюджет нужно увеличить в несколько раз. «У нас уже все подгорает. Бюджет должен быть 33 млрд. долларов, а не 3 млрд. рублей», – считает он.

«Ну а в дальнейшем, я надеюсь, состоится проведение первых прямых всеобщих демократических выборов президента и вице-президента Союзного государства России и Белоруссии. Считаю, что наиболее оптимальный срок их полномочий – 7 лет», – отметил Бородин.

Кстати, согласно опросу более половины жителей Белоруссии хотели бы объединиться с Россией. В России опрос был проведен Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) и исследовательской группой «Циркон», а в Белоруссии – социологической лабораторией «Новак». На предложение выбрать государство, с которым было бы правильно объединиться их стране, 57,6% белорусов назвали Россию. Объединиться с Белоруссией хотели бы 36,6% россиян.

---

От	Пасечник
К	Катрин (09.06.2006 12:48:50)
Дата	14.06.2006 16:05:47

Главный враг объединения - это сам Лукашенко

---

Для Белоруси внешнеторговая деятельность важнейшая составляющая её экономики. Лука очень хочет объединяться когда у Беларуси отрицательное внешнеторговое сальдо, чтобы закрыть дырку ему нужны российские нефтедоллары и в эти моменты он готов объединяться, ну или по крайней мере получить немножко денег. :) Потому что альтернатива объединению - это банкротство и конец экономическому "чуду" и самому Луке.
Когда деньги появляются и дырки нет, Лука остывает к идеи объединения и начинает выдвигать какие-нибудь нелепые требования, вроде 2 эмиссионных центров.
Вообщем-то за 12 лет уже можно было убедиться, что Луке не нужно объединение, а нужен ПРОЦЕСС ОБЪЕДИНЕНИЯ. Потому что именно в течении процесса можно шантажировать Россию, добиваться привелегий, стричь политические дивиденды и т.п.
Но до объединения он не может довести ситуацию ни в коем случае, слишком много он лично от этого теряет.

Все фигня, кроме пчел.

---

От	Undying
К	Пасечник (14.06.2006 16:05:47)
Дата	14.06.2006 21:43:06

И кому от этого плохо? (-)

---

---

От	Пасечник
К	Undying (14.06.2006 21:43:06)
Дата	15.06.2006 10:31:28

А я оценок не давал :)

---

Я вообще не говорил про плохо и хорошо :)
Просто есть, так скажем группа, пробеларусских агентов влияния которая продвигает идеи о том, что бяка-Россия срывает процесс объединения, постоянно сдает Белоруссию, требует, чтобы Белоруссия платила за газ столько же (неслыханная наглость!), сколько платит Польша или Германия.
А как можно? Мы же практически одно государство, пусть и у Белоруссов будут внутренние для России цены.
А Лукашенко весь в белом, мужественно выносит нападки со стороны российских либералов, стремится к объединению России и Беллорусии. Ну и т.д.
Вот и предлагается расставить точки над i.

Все фигня, кроме пчел.

---

От	Ищущий
К	Пасечник (15.06.2006 10:31:28)
Дата	16.06.2006 09:07:43

Re: А я...

---

>Просто есть, так скажем группа, пробеларусских агентов влияния которая продвигает идеи о том, что бяка-Россия срывает процесс объединения, постоянно сдает Белоруссию, требует, чтобы Белоруссия платила за газ столько же (неслыханная наглость!), сколько платит Польша или Германия.
>Вот и предлагается расставить точки над i.

Мое мнение - Лукошенко правильно сопротивляется объединению в союз. Конфедеративные добрососедские отношения - сейчас, имхо, наиболее оптимальные для обоих народов. От них не уютно лишь олигархам и высшим эшелонам власти - они им как бельмо в глазу. Пока Белоруссия служит форпостом России, газ Белорусии надо отпускать, естественно, по внутренним российским ценам, вне зависимости от оценок личностей Президентов.

>Все фигня, кроме пчел.
Пофиг пчелы, нам нужен мед!

---

От	Георгий
К	Ищущий (16.06.2006 09:07:43)
Дата	16.06.2006 10:20:43

Разумеется. На сегодняшний момент я тоже против объединения.

---

Те, кто действительно голосовал за Батьку, имели в виду отнюдь не то, чтобы он с ЭТИМ объединялся...

---

От	Scavenger
К	Пасечник (15.06.2006 10:31:28)
Дата	15.06.2006 17:47:11

Re: C удивлением узнал, что принадлежу к...

---

>Я вообще не говорил про плохо и хорошо :)
>Просто есть, так скажем группа, пробеларусских агентов влияния которая продвигает идеи о том, что бяка-Россия срывает процесс объединения, постоянно сдает Белоруссию, требует, чтобы Белоруссия платила за газ столько же (неслыханная наглость!), сколько платит Польша или Германия.

..."пробеларусским агентам влияния". А речь идет о простом - у России тоже должны быть свои сателлиты-партнеры-союзники. И ради этих союзников Россия должна идти на уступки. А враждебным государствам вроде Украины и Грузии НЕ ДОЛЖНА. Вот и все. И пора отказаться от деления правителей на "плохих-хороших". Правители бывают "удобные России-неудобные России", "удобные США-неудобные США" в зависимости от геополитической точки зрения. А все остальное - морализаторство.

С уважением, Александр

---

От	Undying
К	Scavenger (15.06.2006 17:47:11)
Дата	17.06.2006 15:26:14

Т.е. Вы ставите целесообразность выше моральных принципов?

---

>И пора отказаться от деления правителей на "плохих-хороших". Правители бывают "удобные России-неудобные России", "удобные США-неудобные США" в зависимости от геополитической точки зрения. А все остальное - морализаторство.

ps
Нескромный вопрос, Вы верующий?

---

От	Кравченко П.Е.
К	Scavenger (15.06.2006 17:47:11)
Дата	17.06.2006 11:45:40

Вы это как солидарист, или как политолог сказали?

---

>
> А речь идет о простом - у России тоже должны быть свои сателлиты-партнеры-союзники. И ради этих союзников Россия должна идти на уступки. А враждебным государствам вроде Украины и Грузии НЕ ДОЛЖНА. Вот и все. И пора отказаться от деления правителей на "плохих-хороших". Правители бывают "удобные России-неудобные России", "удобные США-неудобные США" в зависимости от геополитической точки зрения. А все остальное - морализаторство.
Какой миленький цинизм. почти как "вопрос ставится не "хорошо ли бомбить югославию" а "Как лучше бомбить Югославию..."" Вот такой манипуляционный практикум...
>С уважением, Александр

---

От	Almar
К	Пасечник (14.06.2006 16:05:47)
Дата	14.06.2006 16:40:00

Re: верно, но есть и более простое объяснение этому

---

>Для Белоруси внешнеторговая деятельность важнейшая составляющая её экономики. Лука очень хочет объединяться когда у Беларуси отрицательное внешнеторговое сальдо, чтобы закрыть дырку ему нужны российские нефтедоллары и в эти моменты он готов объединяться, ну или по крайней мере получить немножко денег. :) Потому что альтернатива объединению - это банкротство и конец экономическому "чуду" и самому Луке.

верно, но есть и более простое объяснение этому. Для Лукашенко главное - власть. Российские же политики также не чуждуы такому желанию. Путин уже озвучил тезис что ВВП (если мне не изменяет память) Белорусии составляет примерно 3% от Российского. Это довольно прозрачный намек на условия предстоящего "объединения", которое на самомо деле будет являться банальным поглощением. Лукашенко в такой схеме станет лишь одним из губернаторов. Ну а всем известно как в России расправляются со слишком амбициозными губернаторами. Поэтому Лукашенко понимает, что "объединение" означает начало его конца. Поэтому конечно именно он и является главным врагом "объединения". Но и белорусское общество тоже уже не так жаждет объединения как 10 лет назад. Уже привыкли к независтимости, да и в Чечню детей посылать не хотят.





Когда деньги появляются и дырки нет, Лука остывает к идеи объединения и начинает выдвигать какие-нибудь нелепые требования, вроде 2 эмиссионных центров.
Вообщем-то за 12 лет уже можно было убедиться, что Луке не нужно объединение, а нужен ПРОЦЕСС ОБЪЕДИНЕНИЯ. Потому что именно в течении процесса можно шантажировать Россию, добиваться привелегий, стричь политические дивиденды и т.п.
Но до объединения он не может довести ситуацию ни в коем случае, слишком много он лично от этого теряет.

Все фигня, кроме пчел.

---

От	Пасечник
К	Almar (14.06.2006 16:40:00)
Дата	15.06.2006 10:34:13

Я именно это и хотел сказать...

---

>верно, но есть и более простое объяснение этому. Для Лукашенко главное - власть. Российские же политики также не чуждуы такому желанию. Путин уже озвучил тезис что ВВП (если мне не изменяет память) Белорусии составляет примерно 3% от Российского. Это довольно прозрачный намек на условия предстоящего "объединения", которое на самомо деле будет являться банальным поглощением. Лукашенко в такой схеме станет лишь одним из губернаторов. Ну а всем известно как в России расправляются со слишком амбициозными губернаторами. Поэтому Лукашенко понимает, что "объединение" означает начало его конца. Поэтому конечно именно он и является главным врагом "объединения". Но и белорусское общество тоже уже не так жаждет объединения как 10 лет назад. Уже привыкли к независтимости, да и в Чечню детей посылать не хотят.

Просто пытался объснить почему Лука иногда оживляется и готов делать шаги навстречу объединению.

Все фигня, кроме пчел.

---

От	Денис Лобко
К	Катрин (09.06.2006 12:48:50)
Дата	09.06.2006 14:23:16

"Но есть нюанс..."(с) Пошлый анекдот

---

Гамарджобат генацвале

Для устранения кривотолков предлагаю припасть к первоисточнику: http://president.gov.by/press20251.html#doc

"Так, наша страна никогда не войдет в состав Российской Федерации". То есть речь о том, что Беларусь, как и РФ войдут в состав Союзного Государства, а не просто как губерния в РФ.

На самом деле, сложилось впечатление, что Лукашенко в союз с Россией не спешит. Собственно, это и правильно, т.к. сожрут его к чёртовой матери олигархи на корню. Белоруссия - страна непопиленных активов. Скупят и распродадут. Вот Лукашенко и упирается.

С уважением, Денис Лобко.

---

От	Катрин
К	Денис Лобко (09.06.2006 14:23:16)
Дата	09.06.2006 17:33:49

Да это ясно, геноцвале.

---

>Гамарджобат генацвале

От геноцвале и слышу:)

>Для устранения кривотолков предлагаю припасть к первоисточнику: http://president.gov.by/press20251.html#doc

>"Так, наша страна никогда не войдет в состав Российской Федерации". То есть речь о том, что Беларусь, как и РФ войдут в состав Союзного Государства, а не просто как губерния в РФ.

>На самом деле, сложилось впечатление, что Лукашенко в союз с Россией не спешит. Собственно, это и правильно, т.к. сожрут его к чёртовой матери олигархи на корню. Белоруссия - страна непопиленных активов. Скупят и распродадут. Вот Лукашенко и упирается.

По-моему, дело идет к тому, что никакого объединения не будет. У нас хотят вхождения Белорусии в состав России, а в Белоруссии не хотят.

---

От	self
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	08.06.2006 11:52:50

Обращение Севастопольцев (вернуть русский Крым)

---

> Подробная информация по теме: http://www.vernemsevastopol.info/dop_info.html

http://groups.rambler.ru/groups/rambler.news.ukraine/7006639.html

Севастополь и Крым - земля, добытая русской кровью и потом, отнятая у России нелепым, непостижимым образом. Но главная трагедия заключается в том, что два миллиона русских людей сегодня заставляют отречься от своей нации, истории и веры.
Разве может Россия оставить их? Севастополь - это город русской чести и русской Славы. Первая оборона Севастополя длилась 11 месяцев. 250 дней - длилась вторая. Люди практически всех национальностей, живущих на территории России, умирали здесь только потому, что это и есть Россия. Крым - колыбель православия Руси. В древнем городе Херсонесе, расположенном на территории Севастополя, принял крещение князь Владимир со своей дружиной.

Сейчас появился шанс вернуть Крым и Севастополь России без больших потрясений, и вы можете в этом помочь.

СРОК УНИЗИТЕЛЬНОГО ДОГОВОРА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ В 2007 ГОДУ

Известно, что в 1997 году между Украиной и Россией был подписан договор "О ДРУЖБЕ, СОТРУДНИЧЕСТВЕ И ПАРТНЕРСТВЕ", в котором Россия признала Украину в ее теперешних границах. Но немногие знают, что ДОГОВОР 1997 ГОДА ЗАКЛЮЧЕН НА 10 ЛЕТ... ТО ЕСТЬ ОН ЗАКАНЧИВАЕТСЯ В 2007 ГОДУ. Но есть нюанс: договор подразумевает автоматическое продление, если ни одна из сторон не заявит о желании прекратить его действие за 6 месяцев до окончания срока действия договора, то есть до 30 ноября 2006 года. Сейчас появился уникальный шанс вернуть Крым в состав России.

УКРАИНИЗАЦИЯ - ЭТО ТРАГЕДИЯ

Волею политиков мы оказались во враждебном к нам государстве. Враждебном ко всему русскому, враждебном к Православию. Сначала, в 1954 году, Хрущев подарил Крым Украине в честь (вдумайтесь!) 300-летия воссоединения Украины с Россией. В 1991 году при развале Союза Борис Ельцин "забыл" нас вернуть. А в 1997 году, подписав вышеупомянутый договор, руководство России оставило нас в составе Украины.

Сначала еще была надежда, что все образуется, что Украина, хоть и независимая, но будет держаться с Россией вместе, что никто не будет нам навязывать чужой язык и чужую версию истории. Но не тут-то было. Вдруг оказалось, что не все украинцы одинаковы. И сегодня украинские националисты, находящиеся у власти, жестко диктуют нам правила жизни, которые мы не можем принять. Первое, что они сделали, - запустили программу украинизации.

Что же такое украинизация? Украинизация - это антирусская история. Сегодня школьников учат тому, что русский (москаль) - это захватчик, а национальными героями признаются члены фашистских организаций, предавших свой народ в годы Великой Отечественной войны.

Украинизация - это наступление на нашу веру. Униаты и раскольники (самопровозглашенный Киевский патриархат не признан нигде в мире) осуществляют захваты православных храмов при молчаливом одобрении властей. И это только потому, что Православная Церковь, в понимании националистов, имеет "русскую прописку".

Украинизация - это введение во все сферы жизни украинского языка - с сознательной целью вытеснения русского. Даже в русских школах русский язык сейчас изучают меньше, чем украинский. Инструкции к лекарствам пишутся только по-украински. И это при том, что, по-официальным, явно заниженным, данным, людей, считающих русский язык родным, на Украине не менее 30% населения.

Но и этого украинизаторам показалось мало. Нас стали лишать русских имен. Нигде в мире не переводят имена. Их должны записывать максимально близко к звучанию. На Украине - переводят. Например: имя Николай записывают в паспорт так, что оно звучит как Мыкола, Александр - Олэксандр, Никита - Мыкыта и т. д. Иногда переводят даже фамилии.
И это только самые яркие факты украинизации.

Нация, согласно Далю, определяется языком. Еще она определяется сознанием. Русскую нацию на Украине уничтожают методом украинизации. Нам говорят, что если мы живем "в Украине", то должны знать ее язык и быть патриотами украинского государства. Но ведь мы не приезжали сюда, это Украина сама к нам пришла. Пришла без нашего согласия.

МЫ НЕ МОЖЕМ МОЛЧАТЬ...

Мы не можем молчать - мы боремся. Мы боремся мирными способами лишь потому, что не хотим кровопролития. Война слепа и убивает без разбора. Да и чего добилась Абхазия? Ее статус остается неопределенным, и принять ее в свой состав Россия боится.
Мы будем бороться с украинизацией независимо от того, как будут развиваться события, потому что мы русские. Но чтобы активно бороться за возвращение в Россию, мы должны видеть, что нужны ей, что она готова нас принять.

И вот именно сейчас нам нужна ваша помощь. Мы не исключаем того, что власти России "забудут" о том, что Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве заключен на 10 лет. "Забудут" и не прекратят его действие в 2007 году.

Мы сомневаемся, что власть РФ вернет Крым России по собственной инициативе. Давайте вместе напомним ей, что пора подумать о своих соотечественниках, над которыми полтора десятка лет издеваются украинские националисты. Мы надеемся, что прошло то время, когда Россия боялась зарубежных покровителей Украины. Россия должна позаботиться о том, что у нее незаконно отняли.

Юридическое исследование на тему территориальной принадлежности Крыма направлено Президенту РФ, в Совет Федерации РФ, в Государственную Думу РФ. Чтобы оно не "потерялось" - нужно в народе поднять тему принадлежности Крыма.

Россия может и должна вернуть Крым. И даже одностороннее прекращение действия Договора от 1997 года для большинства жителей Крыма станет достаточным основанием к тому, чтобы показать всей мировой общественности наши устремления. Мы выступим за объединение Крыма с Россией.

ВЫ МОЖЕТЕ ПОМОЧЬ СЛЕДУЮЩИМ ОБРАЗОМ:

- Поместить это обращение на форумах, где его еще нет, например, в вашей локальной сети.
- Сделать это сообщение объявлением, чтобы оно располагалось некоторое время вверху форума.
- Направить письмо во властные структуры России с требованием начать процесс возвращения Крыма в Россию, причем первым шагом в этом процессе должно быть уведомление Украины об отказе от договора "о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с Украиной от 31 мая 1997 г.".

Президент России: http://president.kremlin.ru/articles/send_letter_1a.shtml
или Старая площадь, 4. Москва, 103132.

Совет Федерации РФ: http://www.council.gov.ru/
или 103426, Москва, Б. Дмитровка, 26.

Государственная Дума РФ: http://www.duma.gov.ru/
или 103265, г. Москва, улица Охотный ряд, 1.

Общественная палата РФ: http://www.oprf.ru/rus/ feedback.php#addfeedback

- Поставить вопрос о возвращении Крыма перед своими депутатами.
- Выступить с информацией о Севастополе и Крыме на митинге, рассказать своим сослуживцам, однопартийцам, семье, одноклассникам, друзьям и знакомым и т. д.
- Поддержать севастопольцев на форуме.
- Подготовить и опубликовать статью в газете или на сайте, сделать передачу на ТВ.

Братья и сестры, мы верим, что Россия своих не бросает. Та Россия, которая есть люди, а не власть. Власть думает головой и карманом, а народ решает сердцем. Именно поэтому мы обращаемся к вам. Спасите Севастополь и Крым, пока еще не поздно!

Севастопольцы

P.S. Согласно существующим правилам, все письма, направленные в госорганы, но не имеющие данных его отправителя (ФИО, адреса и индекса, в отдельных случаях E-mail) считаются анонимными и не рассматриваются. Вы можете подготовить собственное письмо или воспользоваться любым вариантом, предложенным здесь: http://www.vernemsevastopol.info/pisma.html

Юридическое обоснование территориальной принадлежности Севастополя и Крыма здесь: http://www.vernemsevastopol.info/crimea.zip

Подробная информация по теме: http://www.vernemsevastopol.info/dop_info.html

---

От	Undying
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	06.06.2006 22:58:19

Внуки войны

---

Былое
ОСЕНЬ ЗАРЕЧНОЙ УЛИЦЫ
или
ВНУКИ ВОЙНЫ

Это всего лишь несколько бытовых зарисовок, относящихся к концу 70-х – началу 80-х годов. Прежде всего о тех, чьё детство пришлось на эти годы. Возможно, то, о чём я говорю, многое объясняет, возможно – не объясняет ничего.

Расцвет «застоя». Окраина небольшого подмосковного городка, то, что называлось «частная застройка». Зелёной или синей краской выкрашенные домики в три окна с незатейливыми наличниками. У тех, кто побогаче, крыши были с изломом, значит, дом «двухэтажный». Мужчины шоферили или работали на трех-четырех близлежащих московских заводах, женщины – на здешней ткацкой фабрике, в детских садах и разных конторах.


Довольно типичный дом. Если покрасить.




Довольно типичная комната. Половики на полу - знак того, что хозяева люди пожилые.

При каждом доме – участок. Земля умеет властно требовать труда от человека, особенно если сам он – потомок вчерашних крестьян. Поэтому или почему другому, но «в сезон» у большинства местных было по 2 рабочих смены: одну отстоят у станков, другую – дома (вскапывание, полив, прополка, окучивание и прочее). Почти все, дополнительно к своим шести соткам, сажали картофель вдоль железной дороги или по краям недалёкого оврага, вспахивая такие площади, что только подивиться можно.
***
Для тех, кто не может представить себе рабочую окраину без звона стаканов, поясняю: пьяница на всю улицу был один, долговязый, всеми презираемый мужик, по кличке, кажется, «Чурбан», отсидевший некогда пару лет за хулиганство. Нужду он, по нетрезвости, прилюдно справлял на детской площадке; в наши пивные времена такое сложно представить, но когда-то за это наказывали.
***
Насчёт демографии: Почти в каждой семье были дети. Один – редкость, чаще двое-трое, а то и четверо.
***
Скажем, в доме № 3 жила такая семья. Мать, отец, трое сыновей и младшая дочь. Глава семьи, помниться, Михал Михалычем звали, работал на заводе, получал, говорили, 300 с лишним рублей. По тем временам деньги не малые, чуть ли не «потолок» и платили их только за дело. Да и от «халтуры» никакой он не отказывался, благо и машину мог починить и кафель положить. Последнее было довольно распространенным: новостроек в округе заселялось не мало и мужики, погрузив в свои «запорожцы» и «копейки» (гараж с машиной был при каждом втором доме) инструмент, разъезжались на «промысел». По чему-то запомнилось, что все они ставили карниз «струна» и дело это считалось прибыльным. В общем, вы не поверите, обходились без «гастарбайтеров».
Жена его патриархально «сидела дома с детьми». Только вот сидящей её никто не видел. Хозяйство у них было образцовое. Собственно «приусадебный участок» занимали большие стеклянные парники, в которых росло всё, начиная от томатов и заканчивая рассадой каких-то диковинных цветов и ягодные кусты. Многое из выращенного шло на продажу. Под картошку вспахивали вдоль оврага аж два участка, каких-то неподъемных размеров, а зимой и по весне торговали ею на рынке. Притом что государственный картофель стоил, кажется, копеек 10 или 20 за кило, а «частная» картошка рубля 3-4 ведро, покупателей находилось и немало. В общем, день-деньской они окучивали, пропалывали, поливали. Мать с отцом, но не дети.
Детей «не лишали детства». Вроде, секции какие-то посещали, не знаю. По улице много фланировали, конечно, с «мафоном». Носили они «настоящие джинсы», замшевые куртки и, как предписывала тогдашняя мода, скучающе-кислое выражение на лицах. У старшего был мотоцикл, у его братьев – по мопеду. Для тех, кто не жил в то время поясняю: это значит, что у детей «было всё».
И это всё доставалось тяжёлым трудом. Оперевшись на колонку (водопровода на улице не было), их мать сказала: «Детей всех в люди выведу. Как мы жить не будут». В её тяжелой нижней челюсти и жестких глазах была какая-то непреклонность. Жуков в юбке. Точнее, в донельзя застиранном халате и разношенных «бахилах».
Она почти успела. Младшая уже в десятый пошла, когда мать её умерла. Наполнила на всё той же колонке два ведра, подняла их, и упала. Мгновенная смерть.
Принесший эту новость сосед-дальнобойщик, сказал только:

- Умерла.
- Как?...
- Ну, как-как.… Надсадилась…

***
Михалыч от этого известия как-то сразу потерялся, похороны и поминки за него устраивали две соседки. Что, вообще-то нетипично. Не было такого завода – всем гуртом по дворам шастать. Заборы были крепкими, а собаки злыми. Как и надлежит. Ну, тут уж случай особый…
На поминках было два примечательных разговора:
Жившая через 3 дома Ольга Николаевна, показывая соседке на сидящего поодаль своего болезненного мужа, сказала:

- Глянь-ка на моего доходягу. Нужно было за Серёжку замуж выходить. Помнишь его? Зарабатывает, повезло с ним Нинке. Сейчас бы какую с ним усадьбу для детей отстроили….

И другой.

- Хорошая смерть. Легкая. Раз и всё.
- Да. А то ведь бывает годами пластом лежат. Что за жизнь?..
- Нет хуже того. Нужен что ли будешь кому?! Себе-то не нужен, а детям тем более…

***
В скобках замечу: страх перед параличом и тому подобными болезнями был очень распространён. А годам к семидесяти почти каждая женщина обзаводилась палочкой, т.к. ноги превращались в огромные отёчные тумбы. Почему-то страдали этим именно женщины. Впрочем, как правило, всё равно продолжая за двоих трудится в огородах.
Как сказала одна старуха:

- Пока копаюсь – ещё живу, а ляг я на диван, так через месяц вперёд ногами вынесут.

***
Возвращаясь к семье Михалыча, не все, конечно, ограждали детей от работы. Но детская праздность уже стала хорошим тоном. Те, кому приходилось помогать родителям по дому, стали стесняться этого.
Алла, угловатая девица лет 15, со злыми, накрашенными глазами и гнусавым голосом, зло кидала: «Она мне говорит, «помоги мне». Чего она хочет? Ей уже сорок лет, чё ей надо? Что бы я ей чего-то жертвовала? Будут у меня дети – буду жертвовать, сейчас-то чего?»
Светлана, её сестра, года на 2 моложе, шла рядом с ней и смотрела серьезно и сосредоточено.
Но было и такое:
Вахтанг, тихий паренёк лет 10 очень удивился, когда узнал, что кому-то разрешается пользоваться плотницким инструментом (а таковой водился в каждом доме). Ему самому отец не то, что бы запрещал, а так – хмурился и неудовольствие выражал «не туда руки тянешь, в ПТУ захотел?». Вахтанг был русским. И вся родня его тоже. Просто Вахтангом звали друга его отца, товарища по строительству какого-то «гиганта индустрии», вот парня так и нарекли. Нераритетный, к слову, случай.
Кстати, почему-то реакция на это имя у взрослых всегда была положительной, тянули удивленно: «Имя-то какой красивое, Вах-тааанг, хм….»
Ну, ещё бы, кругом одни Сережи, Миши да Леши, а тут Вах-тааанг.
***
Мотоцикл Михалычевых сыновей был, конечно, штуковиной манящей. В доме напротив коренастая тётка Лидия твёрдо сказала: «Мои чем хуже?» (у неё двое было). Денег на покупку у них, правда, не доставало, а нужен был самый лучший.
Но выход был найден. Старенькая Лидина свекровь была «выписана» из деревни, а дом её продан. Старушка всё никак не могла найти себе место, порывалась что-то делать, и со двора то и дело несся беззлобный мат её невестки: «Кузьминична, итить твою, куда ж ты намылилась, горе луковое?» Через полгода Кузьминичну тихо схоронили.
Это прошло почти незамеченным на фоне скандала с младшим Лидиным сыном, хулиганистым пацаном из 8-го класса, с вечной кривой ухмылочкой. Что там случилось – в точности не знаю но, не в силах сдержать гнев, она не рассказывала, а орала соседкам на колонке: «Я ей прямо в глаза сказала: ты – простипома! Посмотри, как вырядилась, учительница молодая! Не мог мой сын такое ни сказать, ни сделать. Он ещё ребенок! Сама спровоцировала!»
В общем, и так было всё понятно.
***
Стоя на крыльце, Татьяна Михайловна (ветеран труда, фото на городской доске почёта) выговаривала своему сыну:

- Зачем, девчонку балуете? Соплюшке 9 лет, а ты ей то куртку импортную, то дипломат (была такая мода – девчонки с «дипломатами» ходили), а сейчас вот сережки. Куда серёжки в этом возрасте?
Выговаривала, впрочем, в полголоса. Услышит внучка – устроит бабушке за эту «соплюшку».
- Ма, да нормально всё. Чё мы в их возрасте видели хорошего? Пусть хоть у Маринки всё будет как у людей.

Я бы на это внимание обратил. Взрослый человек. Говорит своей матери. Что не видел в детстве нечего хорошего. И указывает на то, что является для него хорошим – шмотки и побрякушки.
Наверное, страна была обречена – хорошего в ней не доставало.
***
Мария Сергеевна с хлебозавода как-то заметила в разговоре:

- Мы все – военные дети.
- А мы – военные внуки! – повеселил соседей остроумием круглолицый Тимка, её сын, смышленый пацаненок лет восьми, мастер ребусы в «Мурзилке» разгадывать. И тут же выставил на стол двух крупных алюминиевых солдатиков, между которыми начал разыгрывать битву:
- Дыдж, дыдж!..
- Ну-ка, покажи! Откуда это у тебя?! Я таких не покупала. – Мария Сергеевна заметно заволновалась.
- Костька дал – «прижав уши», ответил Тёма.
- Так. Мне здесь не надо вот, что бы его мать приходила и мне всякое выговаривала. Сейчас же отнеси ему обратно.
- Ну, мам, он сам мне их дал!...
- Без разговоров! Ты людей не знаешь, кто они и что они. Быстро отнёс, я сказала! Проверю!

Интонация была устрашающая. Испуганный Тимка шустро сбежал с крыльца.
***
«Поздний застой» представляется временем безопасным и полным вялого благодушия. Возможно, так оно и было. Но, среди этого покоя, вырастало поколение мещанских окраин, которому с малых лет внушали, что жизнь полна опасностей и предательства и в ней безотказно действуют только принципы «хочешь жить – умей вертеться», «за так ничего не бывает» и «сто рублей – не деньги». Не у всех, конечно, конечно, было именно так, но и не у единиц. Пройдёт лет десять и жизнь действительно станет такой. Тотально.

Эти, по преимуществу, честные работящие люди, чьи фотографии не снимали с досок почета, часто были настоящими мастерами и, быть может, даже любили то, чем занимались. Но детей от своей участи хотели уберечь. Причём, что важно, не просто от своего, положим, тяжелого или грязного труда, а вытолкнуть хотели из своей социальной ниши в более их детей достойную.
Одни просто хотели дать детям образование, как-то легко совмещая это желание с презрением к «сторублёвым инженерам», другие сразу нацеливались на «хлебные места» - Институт советской торговли, зубоврачебный факультет, скорняжное дело и т.д.
Главным же было дать «дать детям всё». Это не походило на воспитание, скорее на какой-то странный культ, культ маленьких жестоких божков, которым надо приносить всё новые жертвы. Сталкиваясь с подростковой неблагодарностью, одни родители впадали в некий стоицизм («Разве дождешься от них чего хорошего, но ведь и не бросишь, правда?»), другие пытались объяснить, от каких несчастий оберегают они своих непутёвых детей («да что ты о жизни знаешь!?»), надрывали глотки, наказывали (но ведь и идолов своих некоторых племена секут), «давили на жалость».
Они надеялись, что дети будут им признательны. То, что признательность не товар с ценником, на котором написано «столько-то дефицитных шмоток, вуз и тачка», словно и не догадывались.
О заповеди «почитай отца своего и мать свою» тоже как будто не слыхали, но страстно хотели это почитание приобрести.
Это вообще отдельная тема – насколько капитально была вытоптана вера (впрочем, корешки, как выяснилось, всё же оставались). О Евангелии многие слышали только то, что там написано: «ударившему тебя по одной щеке – подставь другую», полагая на этом основании, что «это нам не подходит». Младенцев, правда, ещё крестили, но уже не поголовно. Зачем, если того же самого эффекта (защиты от сглаза и болезней) можно было достигнуть, натыкав в пеленки булавок? Вот, в сглаз и порчу верили многие (женщины так почти все).
В прошлом, барачном, колхозном, коммунальном прошлом детей войны, было что-то очень тяжёлое, а, может быть, и унизительное. Это чувствовалось, сквозило, хоть почти никогда не выражалось явно. И это что-то они не простили. Впрочем, это не походило на интеллигентское «не забудем - не простим», тут было другое – обида какая-то, в том числе и на себя, словно напрасно доверился кому-то, жалким простаком оказался. От того и детям чаще говорили не «будь добрым и честным», а учили никому не доверять и не позволять «садиться себе на шею».
Тема жертвенности и лишений не то что бы была объектом осмеяния или глумления (не те ещё были времена), но как-то была вытеснена из жизни в область неактуальных понятий. Потому и старики, часто больше другого вспоминавшие именно лишения военного времени, а не победы и подвиги, вызывали скорее иронию. «Нашли чем бахвалиться – лебеду они ели». Ордена или звёзды на погонах – это другое дело, достойно уважения.
От того ли или от чего другого, но уже в 90-м Улица горой стояла за Ельцина. За такого мифического, «народного Ельцина», без «демократов-болтунов», без «хапуг». Он был воплощением её духа, её эстетики и её обиды.
Впрочем, это уже совсем другая история….

Вместо эпилога.

Судьба многих мне неизвестна. О ком знаю – расскажу.

Лидины сыновья ещё в середине 80-х подались в рэкет. Старшего убили в разборках, младший сидит. Впрочем, сама Лидия не бедствует, внуков растит. Вроде, в платную гимназию их определила. То ли сыновья какие деньги оставили, то ли ещё что, кому какое дело….

Дом и участок Михалыча старшие дети разделили на поровну, младшие куда-то разъехались. У каждой половины отдельный вход, между ними высокий забор и капитальная стена. Даже выкрашены половины каждая в свой цвет – верный знак того, что братья не общаются. Хотя… Кто его знает…

У Ольги Николаевны всё сложилось. Муж-доходяга оказался профсоюзным чиновником на какой-то небольшой фабрике и удачно приватизировал в 92-м один цех, превратив его в склад то ли вьетнамских, то ли турецких товаров. Дело пошло. Сын и вовсе стал новым русским городского масштаба. У них несколько квартир и три машины. К услугам Ольги Николаевны личный шофёр и приходящая горничная. Старый дом перестроен и сильно расширен, на участке всегда садовник суетится. Правда, недавно с ней случился инфаркт во время поездки на какие-то жаркие острова, но сейчас она восстанавливается, дай ей Бог здоровья…

Сосед-дальнобойщик скончался, «что-то с сердцем». Его жена почти не выходит из дому. Половина окон фанерой забита, и ступеньки на крыльце сгнили и проломились.

Светлана живёт с матерью, замуж не вышла. Рассказывали, что это мать её, после того как умер от рака муж, отваживала всех кавалеров, скандалы устраивала, приступы сердечные изображала. У Светланы два высших образования. Горят, диссертацию защитила. Слышал, что она очень хороший специалист по «какой-то химии». А вот, скопить денег на проведение в дом водопровода так и не получилось. До сих пор ходит с вёдрами на покосившуюся и нужную только ей с матерью да двум-трём старикам, колонку.

Треть домов на улице уже снесли – строят «жилищный комплекс» этажей в двадцать, «все квартиры проданы на стадии котлована». Скоро не станет Улицы…

---

От	Владимир К.
К	Undying (06.06.2006 22:58:19)
Дата	14.06.2006 13:42:16

Верная зарисовка. Спасибо! (-)

---

---

От	Undying
К	Undying (06.06.2006 22:58:19)
Дата	06.06.2006 22:59:58

Забыл дать ссылку

---

http://arsenikum.livejournal.com/98507.html

---

От	Катрин
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	06.06.2006 11:45:04

Друзья и враги России

---

( http://www.vz.ru/politics/2006/6/6/36394.html)


--------------------------------------------------------------------------------

Друзья и враги России
В оценках врагов россияне проявляли и проявляют больше единодушия, чем в оценках друзей
6.6.2006, 11:02
Текст: Николай Гуров

Политическая ситуация в мире внесла за последний год серьезные коррективы в отношение россиян к другим странам. По-прежнему, как и год назад, в мире нет ни одной страны, которую более половины россиян называют другом или врагом России. Левада-Центр провел ежегодный опрос россиян на предмет того, какие страны они считают друзьями и врагами России. Исследование показало, что главный наш друг – Белоруссия.

Белоруссия – один из наиболее близких друзей, союзников России для 46–47% россиян. А Латвия – одна из наиболее недружественно, враждебно настроенных по отношению к России стран для 49–46% россиян. (Первая цифра здесь и далее – 2005 год, вторая – 2006-й.)


Если судить по распространенности оценок, то в первую пятерку друзей России уверенно вошли наряду с Белоруссией Казахстан (20–33%), Китай (12–24%), Германия (23–22%) и Индия (16–15%). Во вторую пятерку: Армения (9–14%), Болгария (11–10%), Украина (17–10%), Франция (13–8%) и Италия (6–7%).


Оранжевая революция на Украине выбила страну из первой пятерки друзей, и она перешла во вторую. Китай, напротив, перешел из второй пятерки друзей в первую, где занял третье место. А на втором месте Казахстан, оттеснивший с него Германию. Впрочем, симпатии к самой Германии едва ли ослабли (23–22%). Во второй пятерке друзей выросла оценка Армении и понизилась – Франции. И из нее выбыли США, переместившись в общем списке друзей с 8-го на 16-е место (11–5%). Освободившееся место досталось Италии, отношение к которой практически не изменилось.


В первой пятерке недружественно настроенных к России стран сейчас, кроме Латвии, находится Грузия (38–44%), затем идут Литва (42–42%), США (23–37%) и Эстония (32–28%). Во второй пятерке: Украина (13–27%), Афганистан (12–12%), Ирак (10–9%), Молдавия (4–9%) и Польша (4–7%).


Здесь перемен не так много, как в списке друзей. Состав первой пятерки остался прежним, и только в конце второй замены: Молдавия и Польша вместо Японии (6–4%) и Ирана (6–7%). Существенно другое. В российском обществе значительно окрепло сознание враждебности к России со стороны США (на 14%) и Украины (тоже на 14%). И не столь значительно, но заметно – враждебности со стороны Грузии (на 6%), Молдавии (на%) и Польши (на 3%).


В оценках врагов россияне проявляли и проявляют больше единодушия, чем в оценках друзей. Но за год прибавилось единодушия в отношении и к тем и к другим. Средняя цифра в первой пятерке друзей выросла с 24 до 28%, а в первой пятерке врагов – с 37 до 40%. За год россиянам стало яснее, кто их друзья и кто – враги.

Впрочем, Украина входит во вторую пятерку друзей – и она же во второй пятерке врагов. Распространенность прямо противоположных мнений об одной и той же стране неудивительна. Если отношения этой страны с Россией сложные и неоднозначные, то и отношение россиян соответствующее. Ощущение дружественных или недружественных отношений может преобладать, но не являться исключительным, сообщает Левада-Центр. Количественно преобладание того или иного характеризует процентная разница распространенности противоположных мнений. 10% россиян относят сейчас Украину к числу близких друзей, союзников России, а 27% – к странам, настроенным в отношении России недружественно, враждебно. Процентная разница: 27% – 10% =17%. Она говорит о преобладании сейчас в целом представления о недружественном отношении между нашими странами. А еще год назад преобладало представление о дружественных отношениях (17% относили Украину к числу друзей, и только 13% – к странам, настроенным враждебно).


Десятка друзей России:


Белоруссия – 47%;
Казахстан – 33%;
Китай – 24%;
Германия – 22%;
Индия – 15%;
Армения – 14%;
Болгария – 10%;
Украина – 10%;
Франция – 8%;
Италия – 7%.


Десятка врагов России:

Латвия – 46%;
Грузия – 44%;
Литва – 42%;
США – 37%;
Эстония – 28%;
Украина – 27%;
Афганистан – 12%;
Ирак – 9%;
Молдавия – 9%;
Польша – 7%.

---

От	Мак
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	02.06.2006 20:58:51

Чем же интересен Вадим Кожинов? (Правда)

---

Чем же интересен Вадим Кожинов?

В городе Армавире прошла пятая Международная научно-практическая конференция “Наследие В.В. Кожинова и актуальные проблемы критики, литературоведения, истории, философии в изменяющейся России”. Ее называют также “Кожиновскими чтениями” — в честь выдающегося русского мыслителя, памяти которого она и посвящена.

ПЯТАЯ — значит, уже юбилейная. А первая такая конференция была проведена в том же году, когда Вадима Валериановича не стало, — в 2001-м, вскоре после его ухода. И с тех пор проводится ежегодно, собирая ученых, писателей, журналистов не только из нашей страны, но и, как говорится, из дальнего и ближнего зарубежья.

Инициатор и главный “мотор” этого важного дела — заведующий кафедрой литературы Армавирского государственного педагогического университета Юрий Михайлович Павлов. Он доктор филологических наук, и кафедра, возглавляемая им, принадлежит филологическому факультету АГПУ. Однако, начиная проведение международных “Кожиновских чтений”, Ю.М. Павлов отдавал себе отчет, что тематика трудов В.В. Кожинова выходит далеко за рамки филологической науки.

Конечно, его работы о Тютчеве и Николае Рубцове, такие книги, как “Происхождение романа” и “Как пишут стихи”, да и многие другие стали классикой отечественного литературоведения. Но Кожинов пошел дальше. Ему хотелось, кроме литературы и в органической связи с русской литературой, как можно глубже проникнуть в историю родной страны, постичь ее загадки и тайны, выявить признаки и особенности ее своеобразия, неповторимости, самобытности. И вот из-под пера талантливого литературоведа и литературного критика, тогда уже очень известного, начинают появляться работы, которые по широте охвата исторического времени и проблем, в них исследуемых, значительно превосходят всё написанное им ранее.

Кожиновская “История Руси и русского Слова” устремилась к самым истокам народа нашего, его словесности и его государственности. Книга “Победы и беды России” имела подзаголовок “Русская культура как порождение истории”. А капитальный двухтомный труд “Россия. Век ХХ” исследовал важнейшие, узловые моменты бытия нашей страны в минувшем столетии, главным из которых стала, конечно, Революция.

Кожинов, как и Тютчев, писал это слово с большой буквы, подчеркивая, наверное, масштаб явления. Он не умалял и трагического характера этого явления, но резко выступил, особенно в упомянутом двухтомнике и других трудах последнего пятнадцатилетия свой жизни, против “отрицания” Октябрьской революции, огульного очернения всего, что в стране делалось после нее. Пройденный им путь осмысления величайших событий ХХ века был весьма непростым, но тем более интересен и дорог нам результат.

Вот кожиновская исповедь из заключительной части книги “Россия. Век ХХ”: “Признаюсь со всей определенностью, что в свое время и сам я безоговорочно “отрицал” всё то, что совершалось в России с 1917 года. Но это было около четырех десятилетий назад — как раз в “разгар” хрущевского правления, а к середине 1960-х годов сравнительно краткий период моего радикальнейшего “диссидентства” уже закончился, и я более трезво и взвешенно судил об истории Революции. И к рубежу 1980—1990-х годов, когда всё нараставшее множество авторов с нараставшей яростью начало проклинать Революцию, я воспринял это как совершенно поверхностную и пустопорожнюю риторику”.

Есть там же у Вадима Валериановича и еще одно характерное признание, еще один кардинальный вывод, вылившийся в совершенно чеканную формулу: “Революция так или иначе была “делом” России в целом (что показано в первом томе этого сочинения), и потому проклинать ее — значит в конечном счете проклинать свою страну вообще. Впрочем, многие вполне откровенно так и делают,— вот, мол, проклятая страна, где оказалось возможным нечто подобное; достаточно часто при этом с легкостью переходят к обличению и других эпох истории России или ее истории вообще”.

Вы чувствуете, насколько всё это актуально сегодня, когда нашествие на нашу страну (в том числе через яростное “обличение” нашей Революции, нашей Великой Отечественной войны, нашего мирного строительства в советское время, нашей советской внешней политики и т.д.) идет и извне, и изнутри? “Обличения” со стороны какой-нибудь латышской Фрейберги вполне созвучны “обличениям” доморощенной Хакамады и ей подобных. Но еще хуже, когда им в унисон звучат и голоса так называемых белых патриотов, а тем более — голос самой власти. Это делает страну беззащитной перед обвинениями, которые, по Кожинову, не имеют ни исторической, ни логической, ни нравственной основы.

И этой теме я в основном посвятил свой доклад на конференции в Армавире. Тем более что Вадим Валерианович Кожинов в течение почти десяти последних своих лет был постоянным автором “Правды”. На страницах нашей газеты опубликован целый ряд бесед с ним, где он размышлял о многих актуальнейших проблемах истории и современной нашей жизни: “Может ли Россия жить без идеи?”, “Это бесплодное дело — пытаться перечеркнуть историю”, “Патриотическая идея социализму не противостоит”, “Кто и почему нагнетает тему антисемитизма?”, “Сталин, Гитлер и союзники”, “Поможет ли нашей Родине чувство достоинства?” и другие.

Отмечу, что именно в “Правде” было опубликовано в январе 2001 года и последнее прижизненное слово Вадима Кожинова, ставшее по сути его завещанием. Речь в нем — о самом главном: что век грядущий нам готовит? “Если говорить о грядущем веке,— сказал Вадим Валерианович, отвечая на вопрос редакции в связи со вступлением в новое столетие и тысячелетие,— наша жизнь зависит прежде всего от того, будет ли коренным образом изменен курс, которым страна следовала в течение последнего десятилетия”.

Сказал фактически то же самое, что говорит и за что борется все эти годы КПРФ. Он был и доверенным лицом лидера КПРФ на президентских выборах, активно поддерживал нашу партию на выборах парламентских, находя в ее программе много того, с чем был согласен.

Международная кожиновская конференция в Армавире, отметившая свое пятилетие и регулярно издающая свои труды, сосредоточивалась до сих пор все-таки в основном на филологическом наследии замечательного нашего соотечественника. В этот раз с ее трибуны более широко прозвучали и доклады, говорившие о Кожинове как историке, социологе, политике. Кроме собственного выступления, могу назвать доклады руководителя пресс-центра Союза писателей России А.Б. Дорина “В. Кожинов — мыслитель и политик”, первого секретаря Краснодарского крайкома КПРФ, кандидата философских наук Н.И. Осадчего “Политические и духовные основы демографической проблемы”, редактора отдела публицистики журнала “Наш современник”, кандидата исторических наук А.Ю. Кожевникова “Проблема внешнеполитической стратегии послевоенного СССР в книге В.В. Кожинова “Россия. Век ХХ”.

Начало положено, и начало, думается, важное, чрезвычайно злободневное и нужное. Остается пожелать продолжения исследований в этом русле. Пусть только они будут как можно более добросовестными и глубокими.

Виктор КОЖЕМЯКО.

(Спец. корр. “Правды”).

г. Армавир,

Краснодарский край.

Правда № 56 1 июня 2006
http://www.gazeta-pravda.ru/pravda/pravda056.html#Чем%20же%20интересен%20Вадим

---

От	Durga
К	Мак (02.06.2006 20:58:51)
Дата	20.06.2006 01:55:54

Действительно, чем?

---

Я его не читал.
А тут все говорят - Кожинов, Кожинов...
Может кто читал, расскажет вкратце суть его идей?

Обычно о хорошем человеке сначала узнаешь его идеи, а уже потом - фамилию. А тут такой пиар, фамилию все знают, но никогда я не слышал, чтобы Кожинов (его идеи) привлекался для споров по существу какой-нибудь из стоящих ныне проблем.

---

От	Игорь С.
К	Durga (20.06.2006 01:55:54)
Дата	20.06.2006 20:03:44

Объективностью

---

>Я его не читал.
>А тут все говорят - Кожинов, Кожинов...
>Может кто читал, расскажет вкратце суть его идей?

Лучше прочитайте. Прежде всего "Россия. Век ХХ". Много конкретных примеров. Весьма рекомендую.


с точки зрения практики Солнце вращается вокруг Земли

---

От	Георгий
К	Игорь С. (20.06.2006 20:03:44)
Дата	21.06.2006 14:04:23

почему-то situation.ru глючит... (-)

---

---

От	Кактус
К	Durga (20.06.2006 01:55:54)
Дата	20.06.2006 14:38:01

Re: Действительно, чем?

---

Здравствуйте!

>Я его не читал.
>А тут все говорят - Кожинов, Кожинов...
>Может кто читал, расскажет вкратце суть его идей?

Реферат сделать не берусь, а впечатления от чтения книг Кожинова сообщить могу.

Кожинов первым из известных мне историков описал царскую Россию как одно из высших достижений мировой культуры. Он использует цивилизационной подход. До него я это встречал только у Данилевского (Кара-Мурзу я тогда еще не читал). У него же впервые столкнулся с описанием февраля 1917 года как национальной катастрофы.

Он считал, что отношениях Запад – Россия независимо от исторического периода наблюдалась агрессия со стороны Запада как способ навязать догоняющее развитие. Именно война как способ разрешения противоречий между цивилизациями заставляет слабого постоянно догонять и втягиваться на чужой путь развития, на котором его давно уже опередили. В середине 70-х годов ХХ века это противостояние себя исчерпало. Запад выбрал другую линию противостояния, на которой он также был сильнее – потребление.

В области духовной мы отстали, т.к. марксизм сдерживал развитие русской культуры. Кожинов считает, что марксизм, как порождение западной ростовщической культуры – идеологическая диверсия Запада против России, проделанная руками евреев. Мощное давление культуры ростовщиков изнутри и официального православия извне на традиционную еврейскую культуру вызвало взрыв еврейского экстремизма в годы революции и гражданской войны. Были люди, которые полностью отрекались от своего еврейства, уходили как из иудаизма в марксизм как христианство. И получались фанатики одной идеи – палачи Гражданской и жертвы 37-го.

Все достижения СССР признает мировыми и подчеркивает, что это дел рук не противных марксистов, а русского народа. Сталина называет императором.

Он освещает роль веры в духовной жизни народа, но несколько преувеличивает значение православной церкви.

У него же я впервые встретил подробное доброжелательное описание черносотенцев. Очень их напоминают нынешние «белые» патриоты. И кончат, видимо, так же.

В общем, хороший автор, читать стоит, но зацикленный на еврейском вопросе и марксизме.

С уважением. Сергей

---

От	Георгий
К	Кактус (20.06.2006 14:38:01)
Дата	21.06.2006 14:06:09

Да, внятно сказал в пользу черносотенцев именно он. (*)

---

http://kozhinov.voskres.ru/hist/tom1.htm

И еще:

Глава 9. Какова была роль евреев в послереволюционной России?
http://kozhinov.voskres.ru/hist/9.htm

Драма “самоуничтожения”
http://kozhinov.voskres.ru/hist/10-2.htm

---

От	Георгий
К	Durga (20.06.2006 01:55:54)
Дата	20.06.2006 11:11:43

Лучше почитайте сами. Хотя бы на situation.ru (-)

---

---

От	Durga
К	Георгий (20.06.2006 11:11:43)
Дата	20.06.2006 12:58:59

RTFM говорить мы все умеем.

---

Но всё-таки хотелось бы, чтобы какой-нибудь сторонник Кожинова начал что-то из него активно привлекат, а другие бы это поняли и оспорили. Вот идеи Маркса оспаривают, даже идеи Гумилева оспаривают, а Кожинова - ну ни разу....

А потом по доброму могли бы дать и ссылочку - вот, мол, хорошая работа. Вы, я так понимаю, Кожинова любите?

---

От	Scavenger
К	Durga (20.06.2006 12:58:59)
Дата	26.06.2006 17:38:10

Re: Что можно из Кожинова привлекать...

---

>Но всё-таки хотелось бы, чтобы какой-нибудь сторонник Кожинова начал что-то из него активно привлекат, а другие бы это поняли и оспорили. Вот идеи Маркса оспаривают, даже идеи Гумилева оспаривают, а Кожинова - ну ни разу....
>А потом по доброму могли бы дать и ссылочку - вот, мол, хорошая работа. Вы, я так понимаю, Кожинова любите?

Привлечь можно разные вещи. Например то, как Кожинов исследовал проблему России ХХ века и революции в ней. Во-первых, стремясь к объективности он решил выбрать как точку отсчета не какую-то политическую силу, которая победила в революции или проиграла от нее, а ту, которая предвидела революцию, хотела ее предотвратить, но видела, что бессильна это сделать (черносотенцы). Во-вторых, на всем протяжении ХХ века, Кожинов исследует циклы западничества и восточничества в истории СССР, когда верх берут то "левые прогрессисты-марксисты", то "национал-державники". Если выделять их хронологически, то у нас получиться:

1) 1922-1934 гг. Господство левых прогрессистов, борьба с национал-державниками, гонения на Церковь, жесткая коллективизация "по-западному".
2)1934-1956 гг. Господство национал державников. Подавление левых прогрессистов с помощью репрессий. Мобилизационный социализм, выигранная война.
3) 1956-1964 гг. Реванш "десталинизации". ХХ съезд. Сокращение армии, авантюризм в политике, создание мифа о Революции, о Сталине, эксперименты в экономике. Вторая волна гонений на Церковь. "Левые прогрессисты" доминируют.
4) 1964-1984 гг. "Застой", консерватизм, отсутствие идеологического движения вперед. Осуждение Хрущева.

Далее Кожинов в принципе не шел. Перестройку он описывал не в книге "Россия. Век ХХ", а в отдельных статьях. Но ясно что он считал ее новым поворотом к западническому левому прогрессизму.

Чем полезен Кожинов? Да тем, что он показывает историческую сложность существования СССР, неоднозначность политики вождей и ее связь с объективным развитием страны.

С уважением, Александр

---

От	Георгий
К	Durga (20.06.2006 12:58:59)
Дата	21.06.2006 14:03:16

Вот ссылки: (*+)

---

http://kozhinov.voskres.ru/books.htm

Нобелевский миф
http://kozhinov.voskres.ru/articles/nobel.htm

Германский фюрер и «царь иудейский»
http://kozhinov.voskres.ru/articles/furer.htm

http://kozhinov.voskres.ru/articles/kp.htm
НЕ СТАЛИН ОПРЕДЕЛЯЛ, А ИСТОРИЯ - ХОД ИСТОРИИ, ХОДЫ СТАЛИНА

---

От	mmm
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	30.05.2006 00:11:20

Окажите поддержку новому форуму в Сталинграде

---

Зарегистрируйтесь, поучаствуйте!

http://kprfstalingrad.5bb.ru/index.php

---

От	Мак
К	mmm (30.05.2006 00:11:20)
Дата	02.06.2006 21:34:56

А командует там

---

на форуме http://www.kprfstalingrad.5bb.ru/

крутая женщина

---

От	Мак
К	mmm (30.05.2006 00:11:20)
Дата	02.06.2006 21:29:06

Л.П. Берия – Единственный Почетный Гражданин СССР

---

Подходящий форум местные раскручивают:
нашел там неизвестную мне статью А.Паршева

Л.П. Берия – Единственный Почетный Гражданин СССР
http://www.kprfstalingrad.5bb.ru/viewtopic.php?pid=36#p36

---

От	mmm
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	30.05.2006 00:09:10

Повторяется история с "Гарри Поттером"

---

Из аннотации к книге "Код Онегина", ранее ошибочно указанной мною как "Код Пушкина" (автор - "Брэйн Даун"):
....Пушкин, кто он, это Наше Все, потомок африканских магов и колдунов? Российская история в очередной раз переходит на новую колею. Держитесь за поручни!
2. Обнаружена детская книжка "Кот Да Винчи. Дело первое: Улыбка анаконды".
На обложке кот-детектив в бейсболке с надписью "Гений".

Повторяется история с "Гарри Поттером"

---

От	mmm
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	30.05.2006 00:07:57

Канонизация Евгения Родионова де-факто снизу и игры вокруг нее

---

23 мая по случаю 10-летия гибели пограничника Евгения Родионова (лишился головы за отказ отречься от православной веры и перейти в ислам) был дан позитивный сюжет на НТВ в выпуске новостей в 19.00:
Несмотря на отсутствие официальной канонизации, она происходит де-факто снизу. Растет число церквей с иконами Великомученника Евгения. В репортаже из одной из церквей где-то в Ленинградской области было показано, что на иконостасе (иконы в полный рост) икона Родионова помещена между Богородицей и Спасителем.
В Чечне на месте его казни 23 мая поставлен двухметровый деревянный крест. В воинских частях на примере Родионова воспитывают солдат.
Что касается верхов РПЦ, то они, помнится, отбрехивались тем, что "им неизвестны точные обстоятельства гибели Родионова").
Среди прочего, снова показали фото, где мать Родионова снята в компании из десятка мужчин и женщин с Хаттабом, до которого она смогла добраться в поисках тела сына (фото служило ей еще и в качестве пропуска). Т.е. снова намекнули на "неуловимость" Хаттаба.

---

От	mmm
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	30.05.2006 00:05:18

Е. Евтушенко: "Я недоучка всех на свете школ..."

---

Давно не писал стиши, но Евтушенко и С.Е. меня сподвигли. Особенно первая строка евтушенковской вирши.
Я недоучка всех на свете школ...
Е. Евтушенко, "Школа в Беслане"

Между этими и теми
Захочу - как хош вильну,
Захочу - на модной теме
Уникально спекульну!

Эпиграмма С. Васильева
на Е. Евтушенко

----------

Я недоучка всех на свете школ,
Мне все науки - что горох о стенку,
Но в школу я твою, Беслан, пришел
В надежде на хорошую оценку.

Конечно же, не ту, что в дневниках
Ученикам учитель выставляет,
А ту, что весело шуршит в руках
И взор поэта зеленью ласкает.

Да, недоучка я, но ремесло
Имеется, в котором я искусен, -
Откликнуться, чуть что произошло,
Чтоб гонорар обилен был и вкусен.

Беслан и кровь?! Вот кстати! Я лечу -
Туда, туда пером моим умелым,
И, зная технологию, строчу -
Ведь это же совсем простое дело!

Сначала надо от души повыть,
Из дам ручьями слезы выжимая,
А следом - конъюнктуру подпустить,
За кровь детишек Сталина лягая.

Ведь если только слезы выжимать -
За это мне какой заплатит дядя?
Знать надобно всегда, кого ругать,
Кого воспеть, - и будешь в шоколаде.

Христос ли, Магомет иль Бафомет -
Мне все равно, платили б только сразу -
Моей душе икра нужна на хлеб -
Источник вдохновенья и экстаза

---

От	Остап Оглоедов
К	mmm (30.05.2006 00:05:18)
Дата	23.06.2006 21:18:48

Re: Е. Евтушенко:...

---

Мм, позвольте мне попридираться. Во-первых, четыре глагольных рифмы – куда же это годно? Это недопустимо. «А ту, что весело шуршит в руках» - здесь ломается размер. Лишний слог, не находите? Кроме того, рифмы почти все однородные, кроме глаголов зарифмованы кр. прилагательные и деепричастия. Итог: по форме не особо. Что до сути, то подпишусь под каждым словом.

---

От	Буслаев
К	mmm (30.05.2006 00:05:18)
Дата	07.06.2006 14:06:10

Ещё две пародии

---

"...Лишь танками в Беслане мгла взрычала,
и вздрогнула при мысли о конце
в той школе, в баскетбольном том кольце
подвешенная Сталиным взрывчатка."
Евгений ЕВТУШЕНКО (Гангнус)
___________________________

наВОЖДение (пародия)

Я поэтом юным был —
Верно Сталина любил.

Но когда маститым стал —
Прах великий растоптал.

Я же век на том стою:
То люблю — то предаю.

Вот и Сталина портрет
Так загадил — места нет.

Заплевал и закопал.
Словом, тему — исчерпал.

Подзабыли и меня...
Вдруг — Беслан в кольце огня!

И опять я — тут как тут:
Нити к Сталину ведут!

Всю страну швырнули в ад —
Это Сталин виноват!

Горбачев иудой стал —
Это Сталин воспитал!

Ельцин — пьяница и вор —
Это Сталину укор!

Путин заслан из ЧК —
Это Сталина рука!

"Курск" от взрыва утонул —
Это Сталин поднырнул!

Вон Манеж сгорел дотла —
Это Сталина дела!

Террорист проник в Беслан —
Это Сталин подослал!

Спятил к старости поэт —
Это Сталин шлет привет!

Вся земля полна беды —
Это Сталина плоды!

Мрут народы от нужды —
Это Сталина труды!

Если в кране нет воды —
Это Сталина следы!

Сталинисты снова в силе —
Бей же их, спасай Россию!
___________________________________________

"А любил я Россию — всею кровью, хребтом,
Ее реки в разливе и когда подо льдом,
Дух ее пятистенок, дух ее кедрача,
Ее Пушкина, Стеньку и ее Ильича..."
(Ранняя редакция)

"Дух ее пятистенок, дух ее сосняков,
Ее Пушкина, Стеньку и ее стариков..."
(Поздняя редакция)
Евгений ЕВТУШЕНКО (Гангнус)
________________________

В ТРЁХ СОСНЯКАХ... (пародия)

Заплутал я, похоже, в кедрачах-сосняках...
Я любил — но кого же в этих пылких стихах?

И я думаю снова, ужасаясь подчас:
Ильича — так какого? Их же двое у нас!

Значит, что-то другое? Не Сергеич ли вдруг?
И Сергеичей — двое! Замыкается круг.

Николаичей — тоже. ("Архитектор" — второй).
Так кого же я всё же — больше жизни порой?..

Было двое их, каждых, в обожанье моем.
Но любовь тогда — как же? Неужели... втроем?

Нет, любил я того лишь, чья сильна была власть.
Может, Виссарионыч — моя тайная страсть?..

Он без пары, сердешный, как вокруг погляжу.
И я думаю, грешный... Но подумав, скажу:

А любил я все годы, то борясь, то скорбя,
Ни того, ни другого — а родного себя!

---

От	Денис Лобко
К	mmm (30.05.2006 00:05:18)
Дата	06.06.2006 14:57:00

Точно, мощно и внушительно. Снимаю шляпу перед автором (-)

---

---

От	mmm
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	30.05.2006 00:03:55

Быдло, мидло и хайло

---

1. 11 мая, программа Время в 21.00. В Чечне сегодня на каждые 20 призывников (пока что добровольцев) приходится 7 неграмотных.
Возрождение России, "которую мы потеряли", с ее уровнем неграмотности, идет успешно.

2. Слушаешь выступления членов правительства по поводу послания ВВП, и возникает впечатление, что пора им серьезно лечиться.
Например, Зурабов заявил, что на выделяемые 250.000 "можно построить дополнительную комнату в 18 кв. м". Каким образом будет "строить дополнительную комнату" семья, живущая в многоквартирном доме? Да и по каким расценкам он эти 18 кв. м мыслит?
Потом вылезает министр обороны и говорит, что оборудование ВПК страшно изношено и устарело, после чего делает вывод, что "надо ускорить процесс реорганизации". Исходя из всего известного мне опыта их "реорганизаций" могу сказать, что оборудование от них никак не обновляется, зато разбегаются те, кто еще мог на нем работать. Проблема же уничтожения квалифицированной рабсилы вообще не упоминается.
Ну а когда сам ВВП сообщает нам, что у нас боеспособных сухопутных войск осталось всего 55 мысяч, то неужто ему не приходит в голову такой вопрос: так чем же ты, подлец, "главнокомандующий", в таком случае 7 лет занимался?!
Ну и хайло!
(Как кто-то пошутил, низы - быдло, средний класс - мидло (от англ. мидл), высший класс - хайло (от англ. хай).)

---

От	mmm
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	30.05.2006 00:00:52

Четырежды уже писал о фильме "Почтальон"

---

Вновь посмотрел, теперь целиком и после прочтения книги, голливудовский фильм "Почтальон" с Кевином Костнером. От книги они, конечно, ушли изрядно, напихав много от обычного боевика. Но вот та линия мальчиков и девочек, которые, услышав о Почте, сами взяли на себя ответственность - стоит того, чтобы ради нее отклониться от книги, где эта линия едва намечена. Смотрел на экран и думал о том, как нам тут сегодня не хватает именно таких ребят с идеей Служения, даже если оно стоит жизни.

http://vif2ne.org/nvz/forum/10/archive/104/104337.htm
http://vif2ne.org/nvz/forum/10/archive/104/104341.htm
http://vif2ne.org/nvz/forum/10/archive/124/124490.htm
http://vif2ne.org/nvz/forum/10/archive/169/169452.htm

---

От	K
К	И.Т. (28.05.2006 19:41:27)
Дата	29.05.2006 17:25:41

Иран перед лицом <карикатурной> революции

---

http://www.rosbalt.ru/2006/05/28/254922.html

Росбалт, 28/05/2006, Главная лента 16:27
Иран перед лицом <карикатурной> революции

Совсем недавно, в феврале 2006-го, лидеры Ирана потребовали созыва чрезвычайного заседания
Организации <Исламская конференция> для выражения протеста против публикации карикатур на
пророка Мухаммеда. Толпы иранцев громили в Тегеране посольства Дании, Швеции и Австрии.
Крупнейшая газета Ирана провела конкурс на <лучшую карикатуру о Холокосте>, с юмором
поясняя, что единственный смысл конкурса - найти границы понятия <свобода слова>.
Но вдруг, спустя всего три месяца, по аналогичной <карикатурной> причине лидеры Ирана
оказались в положении куда худшем, чем положение властей стран ЕС. Им противостоит, по
официальным данным, четверть (или треть - по неофициальным) разгневанных граждан своей
собственной страны.
Конфликт между властями Ирана и живущими в этой стране азербайджанцами начался 8 мая с
публикации в главной газете страны - правительственной <Иран> - оскорбительных для
азербайджанских тюрков карикатуры и текста. На карикатуре изображен мальчик, повторяющий
на фарси слово <таракан>, пока таракан, находящийся перед ним, не спрашивает у него
по-азербайджански: <Что?>.

Отметим, что этнические азербайджанцы нередко подвергаются насмешкам со стороны иранских
персов. Но последняя шутка, похоже, дорого обойдется Тегерану. Акции протеста
азербайджанского меньшинства в Иране быстро стали массовыми. В городах Южного Азербайджана
начались стихийные массовые митинги: в Тебризе с участием нескольких сот тысяч человек, в
Зенджане - 100 тыс., в Хое - 50 тыс. В Урмии их число дошло до 200 тыс., было захвачено
здание местного телевидения, но полиция вынудила демонстрантов покинуть его. Во все города
Южного Азербайджана введены армейские части, состоящие главным образом из персов.

По данным азербайджанских тюрков, почти 3 тыс. человек задержаны, 24 погибли, число
раненых превысило 300. По словам главы <Комитета Национального пробуждения Южного
Азербайджана> Байоглу, солдаты-азербайджанцы отказываются открывать огонь по своим
соплеменникам. Протест заявил Конгресс Азербайджанцев мира (КАМ). Он призвал
соотечественников в Южном Азербайджане продолжить борьбу и не сдаваться. В связи с
событиями Иране в Баку, в Бюро КАМ, создан оперативный штаб. В столице Азербайджана члены
молодежного движения <Далга> и иранские студенты, пикетируя перед иранским посольством,
сожгли государственный флаг Ирана и карикатуру на президента Махмуда Ахмадинеджада,
изображенного с фашистской свастикой на лице.

Тем временем 24 мая волна митингов перекинулись в Тегеран, 8 из 14 миллионов жителей
которого являются азербайджанскими тюрками. На воскресенье был назначен еще более мощный
митинг азербайджанцев в Тегеране (сюда съедутся не только представители из Тебриза,
Зенджана, но и сочувствующие с севера - из Азербайджанской Республики), который пройдет
уже перед зданием иранского парламента. Выбор дня неслучаен - 28 мая 1918 года на севере
разделенного Ираном и Россией Азербайджана была провозглашена Азербайджанская
Демократическая республика.

Можно утверждать, что правительство Ирана пребывает в растерянности, поскольку местное
национальное движение азербайджанцев для режима мулл - куда опаснее отдаленной угрозы с
другого берега Атлантического океана. Сейчас в Тегеране приведены в состояние полной
готовности все силовые структуры.

При этом как всегда находчивые иранские лидеры увидели во всем происходящем руку
американских спецслужб. Президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад обвинил США в заговоре <с
целью разжигания межнациональной розни в Иране>. <Они должны знать, что им не удастся
вызвать разногласия и распри в иранском народе, несмотря на отчаянные попытки>, - заявил
он на следующий день после закрытия газеты <Иран>, опубликовавшей злосчастную карикатуру.

Посол Ирана в Азербайджане Афшар Сулеймани тоже полагает, что <подстрекателей в
Азербайджане, участвовавших в оскорблении иранского флага> перед посольством Ирана,
<поддерживают и финансируют сторонники США>. <По крайней мере, американцы заявили о
выделении 75 миллионов долларов. В общем, США стремятся дестабилизировать ситуацию в
некоторых районах нашей страны>, - сказал посол. Он отметил, что похожие события имели
место некоторое время назад и на юге Ирана - в населенном арабами Хузистане, в котором
<тоже выяснилось присутствие иностранного фактора>. Сулеймани назвал справедливым протест
проживающих в Иране азербайджанцев на происшедшее, и подчеркнул, что на самом деле жертв
при разгоне демонстраций не было.

Это заявление совпало с публикацией в азербайджанских СМИ имен жертв расстрела
демонстрантов в Тебризе, и по понятным причинам вызвало резкую реакцию в Азербайджане. Что
явно может отразиться на увеличении количества зарубежных участников демонстрации перед
иранским парламентом.

Вполне возможно, что к беспорядкам в Исламской республике действительно приложили руку
американские спецслужбы. События последних недель показывают, что Баку быстрыми темпами
сближается с Вашингтоном. И <распиаренный> визит Ильхама Алиева в США, и его активность в
рамках ГУАМ, и предложения Ричарда Чейни о прокладке газопровода из Казахстана через
Азербайджан - все эти детали вполне укладываются в схему, в которую очередным элементом
вписывается и согласие Баку оказать ЦРУ содействие в организации в Иране <репетиции
тюркской революции>. Да и Пентагон обратился в Конгресс США с просьбой о выделении $43
млн. для реконструкции четырех аэродромов в Азербайджане, а также создании противоракетной
обороны и радиоэлектронной разведки в этом районе.

Несколько дней назад Джордж Буш, ранее назвавший Алиева <современным лидером
мусульманского мира>, заявил, что режиму Ахмадинеджада остался от силы год. Это, по мнению
аналитиков, в реальных датах значит - около полугода. И эти полгода могут стать для
иранского руководства очень <веселыми>.

С другой стороны, не исключен и другой вариант. Возможно, иранское руководство
действительно стало слишком самонадеянно, и начало позволять себе абсолютно излишние
<наезды> на самое крупное меньшинство в стране. Как уже отмечалось выше, этнических
азербайджанцев персы обижали давно. А с тех пор, как об использовании их в качестве рычага
для развала Ирана заговорили американцы, аятоллы начали <пережимать гайки>. И местные
азербайджанцы, устав от навешивания на них ярлыка <пятой колонны>, начали таковой себя
чувствовать, и даже ощущать за собой поддержку США - причем абсолютно неважно, реальную
или виртуальную.

Как это часто бывает в политике, многократно высказываемое с разных сторон спорное
утверждение вдруг становится реальностью. И <тараканья> карикатура действительно внезапно
стала последней соломинкой, сломавшей спину терпения иранских тюрков.

Впрочем, мы никогда точно не узнаем, что действительно привело к такому всплеску протеста
иранских азербайджанцев - ни в случае победы их <интифады>, ни в случае поражения. Ведь у
победы - слишком много отцов, а у поражения - ни одного...

P.S. Глава Демократической партии Иранского Курдистана (ДПК Иран) Мустафа Хиджри на днях
дал интервью арабской газете <Аш-Шарк аль-Аусат>, в котором заявил, что видит решение
курдского вопроса в Иране только при смене нынешнего режима. Он также объявил, что создан
Национальный Фронт, куда вместе с ДПК Ирана вошли представители белуджей, ахвазских
арабов, туркмен и... азербайджанцев, где они осуществляют тесное взаимодействие. В
ближайшие дни Мустафа Хиджри посетит США. Ждет ли Иран еще и репетиция курдской революции?

Рафик Исааков

---