|
|
От
|
Begletz
|
|
|
К
|
Лом
|
|
|
Дата
|
19.01.2003 00:08:35
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; Россия-СССР;
|
|
Около того
>В баталии остервенелой
>Растоптан Волошин
>Затравлен Пильняк
>Булгаков, Ахматова, Белый...
>Я то думал Пильняк ваш... Что то не понравилось проклятым цензорам в его описании Гранд Каньона...
Не вали все в одну кучу. Пильняк был хреновый писатель, ИМХО. Что не означало, разумеется, что он достоин расстрела.
>>>
>>>Наверно это говорит о том что этим станам он был чем-то ближе Союза. Ну а теперь, не скажешь ли на чьи деньги была реклама и производство? Тираж не напомнишь?
>>>Но опять же, у меня он был, ничего сверхтакого там небыло.
>>
>>Лом, ну ты ври, да меру знай. Высоцкий ближе французам, чем русским?
>
>Беглец, ну перевирай то сам, да не завирайся. Я очень точно обозначил в каком смысле пишу. Еще раз спрашиваю, кто оплатил рекламу и выпуск дисков? Почему? Наводящий вопрос - стали бы эти люди платить если бы там были просовеетские произведения?
>Так кому ближе? Асеньки?
А я откуда знаю? На ЦРУ намекаешь, чтоли? Может, Марина оплатила. Меня это не колышит. Мне важно, что он был выпущен там и не выпущен у нас, несмотря на его колоссальную популярность. Романтика Кукина с его А я еду за туманом ты тоже в диссиденты запишешь? А ведь, несмотря на то, что полстраны пело его песни, ни разу не издали (только За туманом была выпущена, но не в его исполнении).
>>Тираж я не знаю, но это едва ли показатель: на западе тиражируют столько, сколько надо. Вопрос не в том, сколько народу хотело его услышать, а в том, что каждый желающий мог пойти и купить пластинку.
>
>Боже, какая старая у вас пластинка... Да нет же, раскупаемый тираж показатель, а не "каждый желающий мог". Лимиты на подписку ваша пластинка напоминает...
Раскупаемый тираж показатель чего? Популярности? На западе-да, в СССР-нет.
>>Ну и у меня был Высоцкий, так ведь все самиздатом расходилось.
>
>То есть признаете что мимо? Ну вот и опять общие слова - "ведь все самиздатом расходилось"... Узок же ваш круг если это все.
нет, не признаю. Речь не о том, что за распространение его пленок в лагеря не отправляли, а о том, что государство в СССР игнорировало запросы общества.
>>>
>>>Э, вы весьма продвинуты в подобных системах, может меня подучите? Что там еще без труда можно сделать? На кассете было штук пять штампов как минимум, я на очереди стоял, при этом кассета была достаточно свежая. А может вы попытаетесь объяснить наличие во всех библиотеках "Кавказского пленника" и отсутствие "Брата-1-2"? Вообще "популярность" смотрю весьма избирательна... Мысли у вас плосковаты немного...
>>
>>При чем тут мои мысли?
>
>При том что вы сказали что реестр определяется популярностью, как по вашему такие мысли могут быть названы, зачем вырезали кусочек то?
>>Впрочем, тут я спорить не буду, т к знаю лишь, как это делается в американских библиотеках, а не в совр России.
>
>Библиотека английская, а любимых вами демократичных амеров мне тогда жалко. Тут две версии, либо вы врете и на самом деле ничего не знаете, либо ваша любимая система ограничивает людей буквально по зверски руководствуясь популярностью произведения для изъятия его из библиотеки. Выбирайте...
Как я уже сказал, именно так американские библиотекари объясняли мне процесс. В любой общественной б-ке непопулярные вещи сначала предлагаются на продажу по бросовой цене (доллар за штуку кино, 25 центов покетбук). Впрочем, я не буду отрицать наличие в США цензуры на основе политической корректности, хотя это отдельная тема.
>>>>Кстати, я тут постил как-то, как при мне в 77м году в б-ке КГБшница изымала книги. очень просто: корка отрывается и в урну, а середка книги в мешок. Изъят был Гладилин и еще 4 автора.
>>>
>>>После чего она вам представилась и показала корочки... Любопытно, что ни я ни мои знакомые, постоянно посещающие библиотеки ничего подобного никогда не видели.
>>
>>Разумеется. Ты как думал, она пришла средь бела дня, когда библиотека была открыта и там ты сидел с друзьями и знакомыми? дело было в нерабочие часы. Я был в библиотеке, т к зав библиотекой была моя подруга. ГБшница ее хорошо знала-не 1й раз приходила-и даже не поинтересовалась, кто я. Раз там, значит свой.
>
>Я могу только косьвенно показать что вы врете. В 77 году не было ничего подобного. Неугодный автор, таких было немного, просто не печатался... Вероятность же того что в библиотеки через печать попало столько неугодных авторов, что приходилось изымать пятерых за один приход, при том что как вы сами признались явно не первый, я бы сказал нулевая. Вы слишком часто читаете американские таблоиды...
Фильтруй базар, пацан. тебе тогда, поди, и на свете не было? Объясняю. Автор издавался в СССР, но изымался полностью если он из СССР уезжал. Из 5 изъятых тогда авторов, я знал только одного-Гладилина-поэтому, только его и запомнил. Был еще какой-то молдованин с очень молдавской фамилией типа Чабану (?), кажется, даже поэт, а не писатель, и какой-то научный фантаст. О последних двоих я не помню ничего, но список Н* дала мне прочитать. там были перечислены все издания этих 5 писателей, и ГБшная тетка их сверила с каталогом библиотеки. мешок она с собой унесла.
Впрочем, хочешь верь, хочешь-нет. Твое дело. Я ж не мог тогда эту бумажку отксерить.
>>>>>Еще раз спрашиваю, что я реально потерял? Без чего я жить не смогу или буду жить но хуже? Порнушку? Педиков на сцене? Картины Зверева? Кантри мюзик? Солжа с Булгаковым в оригинале?
>>>>
>>>>Потерял возможность самому понять.
>>>
>>>Звучит очень похоже на воклицания типа - "ты потерял свободу!" "ты потерял независимость!"
>>
>>А это не так уж далеко от истины. ты потерял свободу решать и независимость мышления.
>
>Я?! Что уже? Мама, мне страшно, выпустите меня из клетки...
>А может наоборот, те кто учится сейчас по "демократическим" канонам что то теряют?
Они сами решают, что им терять.
>>>Что понять? Эт как раз наоборот, я в десять раз более свободен и в состоянии "сам понять" чем подавляющее большинство местных окружающих.
>>
>>на кого намекаешь?
>
>На окружающих меня англичан, французов, американцев и нескольких немцев закончивших универы.
А...я уж думал ты про здешних форумцев. Видишь ли, они счастливые люди: им это просто не интересно.
>>>Ну и конечно вопрос, скажите, вот вы, такой "свободный" и "самопонимающий" беглец, что вы понимаете что сокрыто от меня? Может вы сейчас скажете и меня зависть изгрызет? Да только сомнения у меня...
Вот этого терпеть не могу, когда моим ртом кто-то базарить начинает. Я где говорил про зависть? А? Нигде я не говорил про зависть.
>>
>>А я почем знаю? Каждый сам это решает. если ты не ищешь, никогда и не узнаешь ведь.
>
>Кто хочет тот добьется,
>Кто ищет тот всегда найдет!
>Советская позиция, не узнаете уже? Жаль..
А с чего ты взял, что не узнаю? Опять за меня разговариваешь? Дунаевский, песня из Детей капитана Гранта. Неплохая песня, кстати. К сожалению, там не говорится, чего именно можно добиться. Вот Кукин писал красивые песни, но не добился их выпуска фирмой Мелодия.
>>Просидишь свою жизнь, как Премудрый Пескарь, забившись в щель-да разве я против, если в этом твое счастье? Флаг в руки. беда лишь в том, что ты всех меряешь по своей мерке. Твоя логика: раз я сижу, пусть и они сидят!
>
>Ну, за мою просиженную жизнь ты не беспокойся, пока на тебя глядючи вижу что эт ты как раз из пескарей и счастье твое незамысловатое, и премудрость твоя из под камня доносится приплюснутая, а главная твоя беда и вправду то что ты всех по своей мерке меришь. А я скажу почему, потому что при союзе ты был никто и сейчас ты никто, беглец латинскими буквами, вот и забился под камушек да изрекаешь тут нетленку...
Ну, знаешь, последнее, что я тут буду делать, это перед тобой щеки надувать, доказывая, что я не "никто." Хочется тебе так думать? Ради бога.
>>>>>Да мне в ножки хочется поклониться нашим "стражам" за их огромную работу, за то что оградили меня от всей этой навозной кучи, в которой им пришлось копаться, за то что я читал именно настоящие книги, а не то что сейчас на прилавках.
>>
>>А кто тебя заставляет читать эту дрянь? Не хочишь-не читаишь! Ты ведь сам уже сообразил, что это дрянь, верно? Тогда зачем тебе ограждающий дядя?
>
>А "дядя" помог мне пока я не мог решить, пока в школе учился, за то и спасибо. А вот самостные, сидят, рисуют, школьник спрашивает что рисуешь - колесо, через 5 лет - что рисуешь? - шестеренку, через 25 лет - что рисуешь? Велосипед! Вот зачем он, чтоб ерундой ты не занимался.
так в таком ракурсе дядей мог быть, скажем, критик. Разницу между критикой и цензурой ты понимаешь?
>>>Смотри, не кашляй...
>>
>>Твоими молитвами...
>
>И с девушками того, лучше с воспитанными в застенках союза знакомиться, мне меньше молиться надо будет.
Какие девушки, дурик? Мне скоро полтинник стукнет, а все про девушек.