|
|
От
|
Виктор
|
|
|
К
|
C.КАРА-МУРЗА
|
|
|
Дата
|
02.04.2002 16:52:28
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Спор о "Счетчике" - следствие непонимания , зачем вообще трубы лежат.
Вот краткая выжимка мнений.
А. Гуревич.
--------------
Колдер, например, говорит, что счетчики надо ставить потому, что в Туапсе насосы
слабые. Казалось, бы, разумнее было бы истратить средства на покупку насосов – но
поди ж ты.
ависит от конкретных условий и от того, чьи это средства. В общем случае разумно
найти оптимальное сочетание между насосами и счетчиками. Пусть инженеры считают
и проектируют (в местном Водоканале).
Как было уже сказано, счетчики окупается очень быстро. Их установка не мешает
прокладыванию труб, а может даже помочь. В частности, установленные N счетчиков
через год окупаются и дальше дают чистую прибыль. Получатель этой прибыли может
ее расходовать на прокладку труб.
Нет такой чрезвычайности, чтобы можно было считать, что мы не доживем до
окупаемости счетчиков.
Следствием установки счетчиков является экономия труда, топлива и
энергии. А кто жалуется, что для тех же тракторов горючего не хватает?
Добрыня очень в тему заметил Гуревичу
--------------------------------------------------
Вы употребили "РАО" вместо "ЕЭС" - подмена названия организации её формой
собственности :-)))))
А.Б. предлагает менять диаметр труб
----------------------------------------------
Но для этого НАДО знать РЕАЛЬНУЮ цифру потребления.
Вы можете ее узнать без счетчика?
Нет? Тогда не трендите про "запудренные мозги"!
У Гуревича есть хорошая ссылка
-----------------------------------------
http://www.csr.ru/gb/materials/1
Во-вторых, резервы экономии в регионах просто невероятны, и мы с удовольствием
демонстрируем их на собственном примере. В 1998 г. нами была заменена
нерентабельная муниципальная система отопления (газовая котельная) базы
Водоканала города Тольятти принципиально новой и компьютеризированной, и тоже
на газе. Достигнута экономия затрат на отопление в 40 раз (повторяю: сорок раз!) при
сроке окупаемости затрат на оборудование и установку 2 месяца.
От Игорь К А. Гуревич
-----------------------------
Теперь же идиоты затеяли перестройку той еще
сохранившейся системы, намереваясь по своей дури перевести все организации на
индивидуальную оплату за потребленные только этими организациями ресурсы.
Конечно, те организации, которые ресурсы недопотребляли до средней нормы -
выиграют. ПРО ЭТИ ОРГАНИЗАЦИИ ВЫ И НАПИСАЛИ. Но Вы не написали про те,
что перепотребляли, и которые, очевидно, от индивидуального учета ТОЛЬКО
ПРОИГРАЮТ. Т.е. никакой общей пользы от этой дуроломной акции со счетчиками
для всей совокупности предприятий не будет. Конечно, с точки зрения рынка - те кто
не смогут платить за воду и отопление - пусть тонут. Но там же живые люди. Неужели
сволочи наверху этого не понимают?
А.Гуревич экономически прав
----------------------------------------
Вы не понимаете простую и очевидную вещь: бесплатный ресурс никто не экономит -
нет стимула.
А.Гуревич глазаст только экономически .
----------------------------------------------------
Основные причины повышенной энергоемкости - утяжеленная структура
хозяйства (высокая доля добывающих отраслей и тяжелого машиностроения), северное
расположение страны и большие затраты на транспорт.
Д.Ниткин тоже видит мир глазами экономиста
-----------------------------------------------------------
Рекомендую Вам познакомиться с понятием "интенсивное производство", чтобы был
возможен дальнейший содержательный разговор на экономические темы.
Скептик прорвался в перпендикулярном направлении.
--------------------------------------------------------------------
Тут дело не сколько в экономии средств, а в воспитании народа. Люди должны
понимать что халявного благосостояния не бывает. Не бывает бесплатных квартир,
света, образования, воды. За все платим мы же сами, но при социализме эти оплаты
производились неявно и многие люди искренне решили что их социальные блага
совершенно естественны и никуда не денутся, даже с крушением социализма.
=======================================
Чего тут сказать?
Надо ресурсы беречь. Для этого счетчик хорошо служит. Но цель - не сбережение ресурсов.
Не строятся города как кораллы. Не для ловли кайфа там люди живут. А для
выполнения четкой стратегической задачи. Не будем брать в пример Арзамасы,
Северодвински и Норильски. Возьмем Лос-Аламос. Вот представьте себе картину.
Сидит себе Энрико Ферми и бомбу ядреную производит. А вечером ему жена плешь
проедает:
- Куда ты меня , блин , завез? Жарко , скучно , все деньги на оплату водяного счетчика уходят. И ля-ля-ля , зу-зу-зу... Озлится , значит , нобелевский лауреат , хлопнет дверью и к своему дружку Оппенгеймеру бежать. А у того из-за двери истерики, матюги и звон посуды - тоже быт зажрал. Много они так физикой атома назанимаются?
Не так это было. Просто строился город не по принципу экономической целесообразности , а исходя из чего-то другого, вам пока непонятного. И водопровод там создавался отнюдь не для коммерции . И ежели бы у того Ферми на почве воды и семейных скандалов умственная производительность упала, то будьте уверены - возили бы вояки водичку ему свежую и в трубу , и в ванну , и в туалет , и в бассейн. На тебе, браток Энрико , наслаждайся. И Оппенгеймеру бы тоже возили, будьте уверены. И на экономическую целесообразность водяного счетчика бы наплевали.
Вот он - "экономически целесообразный" банан в мозгах. Съешьте его, чтобы глаза не закрывал и уши не затыкал. Нельзя объяснять нашу жизнь через экономику и выгодно-невыгодно. Не окупят себя счетчики. Нет у нас времени. Ушел поезд. Грохнется наша демократическая россияния страшно годика через три-четыре.
Вот деревня под Приозерском Ленинградской области. Дач в деревне понастроили , а колодцев новых с потьевой водой не вырыли. Землю стали присваивать. Пропали у колодцев оцинкованные ведра с грузами. Остались только карабины ведро цеплять. И ходят деревенские и приезжие жители со своими ведрами к колодцу. Прицепит ведро, наберет воды , отцепит ведро. А рядом с колодцем в 5 метрах частник корову держит в хлеву. Санитарные нормы-то большевики-недоумки незнамо зачем придумали. Душили , гады, частную инициативу в содержании коровы возле колодца.