От Игорь С. Ответить на сообщение
К Сысой Ответить по почте
Дата 24.01.2002 11:07:21 Найти в дереве
Рубрики Крах СССР; Семинар; Версия для печати

Отличия детерминизма


>В чем же разница?

Ну, если очень грубо, то в механистических системах Вы описываете явно все законы применительно к "каждой переменной". И из исходных данных следует однозначный результат. Детерминизм же предполагает только наличие этих законов, само описание может быть статистическим, например. При
этом однозначности результатов уже нет, в строгом смысле слова.

>Условие вырожденности не соблюдается, могут ли одни части атомного реактора заменять полностью или частично другие его части, при изменнии внешних или воздействий?

Да, конечно, могут ( в определенных рамках). Если вытащить одну из сборок и задать условие сохранения мощности, то оставшиеся сборки заменят вытащенную.

>Вы, видимо, статью не прочитали.

Все статьи не прочитаешь, к сожалению. Пока меня устроят Ваши объяснения.

>>> Механизмы не развиваются - они модифицируются извне и в конце концов ломаются без порождения новых генераций.

Ядерный реактор "развивается", у него в процессе работы появляется новый вид топлива. Ну а что все кончается - это у живого так. Динозавры вон вымерли...


>Если мы возьмем реактор, созданный человеком, то нового реактора тот реактор породить не может,

Реактор - это человечество. Человек - нейтрон. Человечество не рождает новое человечество. Нейтрон рождает новые нейтроны.

>а также каким либо способом изменить себя в ответ на внешние условия (за исключением остановки и взрыва - но это как-то не очень).

Это не так, иначе реакторы бы не строили. У реакторов существует обратная связь, то есть они являются саморегулируемой системой. При повышении температуры у них них автоматически уменьшается генерация новых нейтронов :о))

>
>Говориться, что это свойства биологических систем (включая экологические). Насчет механических систем с вырожденностью - примеры, пожалуйста.

Ну, я привел приме с реактором. На самом деле в практически всех сложных системах, например в самолетах, предусмотрены те или иные элементы дублирования (вырожденности в вашей терминологии). То есть само свойство вырожденности в механических системах есть, как и в моделях этих систем (а на самом деле ведь предполагается использование моделей механических систем для аналогий, а не самих механических систем)

>Есьт и другой подход. Брать адекватную модель и упрощать ее до пределов потери адекватности.

Есть и такой путь. Но он часто дороже "экономически" - в этом случае "подготовительный" этап использует сложные модели, в подходе "от простого - к сложному" - простые. Поэтому в подходе "от простого к сложному" - затраты меньше, чем в подходе "от сложного - к простому".

Хотя бывает по всякому...

Успехов