>> Может они и языки всем народам Туркестана придумали?
>
>И язык, и алфавит. Раньше тамошние племена говорили на смеси тюркского и иранского.
Писали на иранском. Узбекский, туркменский, таджикский придумали большевики, и перевели с иранского
«их» древности.
Большевики не придумывали никакие языки, а только алфавит поменяли.
>> Ага, и в Киеве стали говорить только на русском.
>
>На украинском стали говорить после просветительской работы большевиков.
До этого говорили на русском, или польском.
Я не слышал в Киеве во времена СССР украинскую мову. И даже в Ивано-Франковске не слышал - только по
радио и телевидению по некоторым каналам. Тем более польский.
>> Только у него не было никакого плана построения социализма, вот незадача. А стало быть лег
бы под Запад как миленький.
>
>Начитались пропаганды об отсутствии альтернативы либеральным проектам?
Но банкиры поддерживали только антинациональные проекты. Они и сейчас во всем мире поддерживают
исключительно антинациональные проекты. А все остальные – «не существуют».
у Белых не было никакого проекта, кроме как обезьянничать с Запада с "русской спецификой".
Частную собственность отменять они не собирались, а стало быть никакого социалистического проекта
у них не было и быть не могло.
>> Не ему поучать великих.
>
>Не все Ленина считают великим. Сведение выбора к Ленину и антиленинцам есть старый как мир прием.
Хаксли («Дивный новый мир») сформулировал его так – «людям на то дана свобода воли, чтобы выбирали между
двумя видами безумия».
Исторический выбор был сделан в пользу большевиков, и социализм построен.
>> Но основная масса крупных предприятий, вот незадача, была построена во вторую и третью пятилетку
когда импорт с Запада и без того небогатый, уменьшился в разы. Никак не сходятся у Вас концы с концами.
>
>Не читайте пропаганды. А лучше почитайте о станкостроительной отрасли в СССР.
Я читал все это лучше Вас. Попробуйте оспорить мой тезис про троекратное сокращение импорта к
началу 2-ой пятилетки, максимально эффективной. СССР постепенно стал крупнейшей
станкостроительной державой мира.
>> И что дали денег? Только вот нету на сей счет никаких документов
>
>А за что СССР выплачивал долги США до 80-х?
Это военные долги за ленд-лиз. И выплачивали их долго не потому что были большие, а потому что
не могли согласовать величину оставшихся выплат.
> Если есть доступ к архивам – узнайте. Ни у кого нет доступа к тем архивам.
США не давало СССР никаких кредитов на развитие хозяйства - ни до Войны,
ни после. Разве что сам ленд-лиз можно оценить как кредит.
>> Поинтересовался. В 10 раз возрос объем производства собственных станков в те годы.
>
>Первое всероссийское совещание по станкостроению собрали только в 1933-м году.
Только тогда правительство приняло постановление о развитии станкостроения, способного создавать заводы,
а не распиливать пиломатериалы.
Вы совершенно не в курсе. Советские учебники позабыли или не знали никогда.
Образование «Станкотреста» 29 мая 1929 и явилось датой официального
создания самостоятельной отрасли станкостроения. Реконструкция действующих предприятий
и строительство новых позволили увеличить производственные мощности по выпуску металлорежущих
станков в годы 1-й пятилетки (1929—32) в 2,5 раза. За годы 2-й пятилетки (1933—37) число
станкостроительных заводов увеличилось в 1,8 раза, а выпуск станков возрос более чем в
2 раза. Объём союзного производства станков в 1937 в 33 раза превысил уровень 1913.
>В СССР были построены заводы:
>- в Иркутске (около Байкала), основание - 1932, 1934 – «приступил к постройке первого своего самолёта
- истребителя-моноплана И-14»
>- в Комсомольске-на-Амуре (восточнее Владивостока), основание - 1934, в 1936 на нем «подготовлен к
полёту самолёт-разведчик Р-6 (конструкции А. Н. Туполева)»
>- в Новосибирске (до Москвы – 4 тыс. км), основание – 1936, 1937 – «поднялся в воздух первый построенный самолёт И-16». Во время войны «выпускал в день до 33-х самолётов (полк в день)».
>- в Арсеньеве (250 км от Владивостока), основание – 1936, 1939 – «начались работы по ремонту самолётов (ДБ-3, СБ, И-15, И-16) и их двигателей»
>- в Улан-Удэ (за Байкалом), основание – 1936, 1939 – «начал с ремонта истребителей И-16 и бомбардировщиков СБ».
>Эти заводы построили с помощью не существующей к тому времени станкостроительной промышленности?
Рост производства станков в стране с 1929 по 1937 составлял в среднем 26% в год - намного опережая
общий рост промышленности. И с царской России остались станки и кое-какое их производство.
>Идея освоения Сибири и Дальнего Востока была связана с будущей войной? Но кто решил вынести к
черту на рога, чуть ли не на берег Тихого океана (Арсеньев, Комсомольск-на-Амуре), ремонт и
строительство военных самолетов? Решение исходило явно не от кремлевских мечтателей, собиравшихся
воевать малой кровью на чужой территории, а от тех, кто считал – немцы в предстоящей войне
возьмут Москву и дойдут до Урала. Расчет не оправдался, Сталин остановил немцев под Москвой
, но все равно это был профессиональный и трезвый расчет. Это был расчет тех, кто и выделил
деньги на индустриализацию.
Измышления.
>> культура не может быть утрачена при жизни одного поколения, которое жило и при царе и при большевиках.
Тихий Дон Шолохова - роман мирового уровня, сравнимый с эпосом Гомера.
>
>Вот и назовите хоть одного русского писателя после Шолохова. . . не заглядывая в Википедию.
Алексей Толстой, Леонид Леонов, Валентин Пикуль, Валентин Распутин, Василий Шукшин, Василий Белов, Анатолий
Иванов, Владимир Личутин, хватит?
>> большевики были русскими и осуществляли русскую национальную идею на новом историческом этапе.
>
>Большевики не были русскими, и никакой русской идеи не осуществляли.
Тогда бы получилось как у Ельцина с Гайдаром.
> Русская идея – договариваться, большевики исповедовали – террор и пусть мир прогнется под нас.
Это не русская идея. Русская идея - это идея осуществления социальной справедливости на земле.
> Идеи большевиков больше соответствуют сатрапиям Ближнего Востока. Глядя на политику госдепа,
создается впечатление, что большевики из России переехали в США.
Конечно идеи большевиков больше соответствуют "сатрапиям Востока", чем религии денег Запада.
>> Я читал Ленина и Сталина.
>
>Ленин сдал экстерном при содействии «друга семьи», полноценно он не учился.
Он постоянно учился в своей области.
> Сталин образования не имел.
Типа закончить духовную семинарию с отличием - это не образование? А навык скорочтения у него откуда был?
И как это "не получившие образование" написали такую уйму трудов?
> Бухарин, золотое дитя партии, образования не имел, один семестр
что ли отучился. Троцкий такое же имел образование. И т.д., и т.п. Это отнюдь не значит, что они были глупыми людьми. А что они были полностью не образованными, кроме Ленина. Так что судить о сложных технических проблемах они не могли. Никак.
>> Но русскому народу помогал Бог
>
>Ну, этим можно объяснить всё что угодно, где угодно и о ком угодно.
Давайте таки вернемся к рациональным доводам.
Ну так рациональными доводами у Вас не получается ничего объяснить. Вы просто игнорируете цифры, вполне
себе рациональные, вот только для Запада необъяснимые с его рациональным мышлением. Ну как же СССР смог
развиваться такими темпами да без кредитов? Ну никак невозможно!
>> Грамотные специалисты остались от царской России, а за десять лет - к 32 году были подготовлены и
новые грамотные специалисты.
>
>Вы много знаете потомков «грамотных специалистов оставшихся от царской России»? Так что некому
было готовить «новых грамотных специалистов» «к 32 году».
Что значит некому? Если Вы лично не знаете, потому что не интересуетесь, то значит и некому было готовить
специалистов? Я привел пример создания скорострельного авиационного пулемета. Прекрасный
пример сотрудничества молодых и старых специалистов.
>> Американцы не строили ничего подобного каналу Москва-Волга и Беломорканалу со всеми их сооружениями и
техникой.
>
>А панамский канал не в счет?
Дык его весьма позорно строили сначала французы, полностью проворовавшиеся, потом американцы еще 10 лет
с 1904 по 1913. Мы построили за 4 года и 8 месяцев, причем объем земляных работ у нас был больше.
>Итак – автомобили не в счет, самолеты не в счет, пароходы не в счет, панамский канал не в счет.
Что еще не в счет?
Почему не в счет, в счет. Только организация строительных работ была хуже, сроки больше, темпы роста
производственных мощностей меньше.
>> Не давали 17% среднего роста промышленности за пятилетку
>
>Во время промышленного переворота в США темпы роста промышленности были не меньше.
Вы не в курсе. Никогда в США не было таких темпов роста.
>>> Как на самом деле было в мире, почитайте у Дэвида Гребера в «Долг: первые 5000 лет истории».
>> Зачем мне читать иностранце? Я чай у себя на Родине живу.
>
>Вы живете местными мифами
