>>Ну тащемта когда он был в Симферополе и позже в Ростове его жизнь на кону не стояла.
>
>Стояла. Известен рассказ авторитетного лица о спецоперации по спасению Януковича. О жизни и смерти там было сказано.
Внимательнее читайте "когда он был в Симферополе и Ростове", т.е. когда он уже был "президентом в изгнании", которого можно было бы использовать в качю жупела, раньше не оспариваю - стояла.
>>Другое дело, что никаким джокером он не был и прекрасно понимал это, за ним ни на Востоке, ни на Западе, никто не пошел бы.
>
>За ним и не нужно было идти. В случае прихода "вежливых людей" он мог принести огромную пользу, нейтрализовав на время, как верховный главнокомандующий, силовые структуры Украины (или хотя бы их часть). Не всякий генерал решился бы его ослушаться, тем более в условиях, когда еще ничего не ясно.
"Сдагают цифр уиверсалы" :). Честно говоря. не уверен, что что-то исльно бы изменилось, генералы и в реалиях заняли выжидательную позицию аж до лета. А силовые структуры сдали Янука в феврале, напомню, не в одном интервью проскакивало, бегство Янука последовало после того, как "оппозиция" договорилась с СБУ, это ж Украина, политический вес СБУ там неимоверно высок (что-то рводе НКВД при позднем Иосифе Виссарионыче), а в переломные моменты эта гиря просто становится главной, кто договорился в критический момент, тот и президент, грубо говоря.
>>Это Вы загнули. Что значит "потери 20 млн. русских людей"? Этнически они русскими быть не перестали,
>
>Меня совершенно не интересуют их ДНК.
Этническая принадлежность - не только (и не столько) ДНК.
>Никакого выбора нации они не делали. Они были русскими и хотели таковыми оставаться. Ну, выбрали независимость, так они же не знали, что это такое. Думали, все останется по-прежнему, просто будет больше сала. В РФ когда дурачки голосовали за "суверенитет", тоже не головой думали.
Сделали, пусть и неосознанно. Но главное не тогдашний случайный выбор, когда нрод развели наперсточники, а то. что в течение последующих 20 лет, в общем-то, отсвоего выбора не отказывались. Вы уж поверьте, Украина для меня вторая родина и общаясь с огромныфм количеством разных людей я встречал практически только абстрактные сожаления в том, что "так получилось", но желания объединяться в "новый Советский Союз" - очень редко. С одной стороны тут извечное соревнование за первенство "меж Киевом и Москвою", которое этничности не приемлет, с другой - подсознательная убежденность в том, что от любых изменений станет только хуже, с третьей - постоянное давление пропаганды, которая в значительной степени наши дуболомы не давали оставаться без поводов для раскручивания "кампаний" все 20 лет, ну и ласт нот лист - "мы никому там в России не нужны, ну и нам Россия не нужна" - лейтмотив, который я слышал от Новоград-Волынского до Севастополя. Такие дела. Так что выбор-то был сделан с кондачка четверть века назад, но отказаться от него не захотели - таков печальный факт.
>>Конечно. удар "русскому миру" огромный,
>
>Так "нет потерь" или "огромный удар"? Определитесь.
Нет потерь в том смысле, который в него вкладывают многие здешние "ымперцы" - нельзя терять то, чем не обладаешь, есть, конечно, потери и огромный удар в смысле отношений с русскоязычной (в основном но не определяюще, т.к. водораздел в отношениях с РФ пролегает не по языуковому принципу, вобще-то) Украиной.
>>ну так не только вна но и в РФ, где оф. риторика от "защиты интересов русских Украины" как-то незаметно повернулась к "защите национальных интересов", а про "русских Украины" уже забыли.
>
>В этом корень проблемы.
Корень проблемы в крайней бессистемности и недееспособности наших властей, уверенно и безошибочно выбирающих из всех вариантов наихудший (для народа, но, возможн, далеко не наихудший для себя).
>>Увы и ах, но "прежде чем объединяться, надо размежеваться". кажежтся, универсальное правило,
>
>Напомните, кто такую глупость ляпнул?
Владиимр Ильич Ульянов-Ленин на втором сезде РСДРП :) Забыли? Кстати, "размежевание" в начале 20-х оказалось прекрасным механизмом по погашению националистических движений в бРИ по крайней мере на краткосрочной перспективе.
>В любом случае, здесь это никак не применимо. Украинизация русских на Украине необратима.
Насчет необратимости украинизации - вопрос спорный (в культурном, этническом смысле), в последние годы, как ни странно, несмотря на все потуги, происходит де факто русификация Украины, процент пользующихся повседневно (для "функциональных нужд и в быту") украинским языком неуклонно падает все постсоветское время (с почти 40% в 1991 до менее чем 30% в 2012, а если верить Гэллапу, так всего 17%). такое ощущение. что несмотря на все титанические усилия по насильственной украинизации вне волыни-Галиции и части Малороссии его ждет судьба гэлльсокго в ирландии, который официальный, который все учат, но который никто толком не знает и говорят все на языке оккупанта.
>Мы теряем 20 миллионов союзников и приобретаем 20 миллионов врагов.
Не надо себе надумывать врагов там где их нет. Тот кто врагов все время ищет - обязательно найдет, абсолютная. черт возьми, истина.
>>хреново, что размежевание прошло таким мерзким путем, но теперь надо думать как жить в новой реальности.
>
>В реальности нужно не только жить, эту реальность можно еще и создавать.
Даже если вы намерены "реальность создавать", вы будете это делать в определенных начальных и граничных условиях, кои я и называю "новой реальностью" - ваш КО.
Re: ну а... - Кравченко П.Е.02.07.2015 17:48:16 (21, 393 b)
Именно этим :) - Иванов (А. Гуревич)02.07.2015 11:37:32 (30, 2042 b)
Сгинь, нечисть! - Иванов (А. Гуревич)02.07.2015 16:22:42 (28, 267 b)
Возник вопрос - Durga02.07.2015 23:42:32 (25, 482 b)
Не понял вопроса - Иванов (А. Гуревич)03.07.2015 06:23:02 (28, 204 b)
