От Sereda Ответить на сообщение
К miron
Дата 03.12.2014 17:26:16 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Теоремы, доктрины; Практикум; Семинар; Версия для печати

...и говорить о фашизме на Украине некорректно.

>>>>И где Вождь?<
>>>
>>>И где вождь в Италии 1921 г и Германии 1928 г.? А в 1928 году Гитлера мало признавали. 28 мест в парламенте. На Украине Ярош уже в Верх Совете.Будет вождь, если амеры позволят или не доглядят.
>>
>>Во-первых, вождь в фашистском движении есть изначально. НСДАП - это Гитлер ("Майн Кампф"), НФП - это Муссолини ("Доктрина фашизма").
>
>>В Украине это... клоун Ярош ("?")? Гомик Ляшко ("?")?>
>
>Когда Ярош или Ляшко победят (если амеры позволят), их тоюа назовут вождями. В те времена Муссолини и Гитлер тоже считались клоунами.

>>Во-вторых, в Италии 21-го и Германии 28-го был вождь, потому что было Движение. Где на Украине Движение?>
>
>Когда движение Правого сектора или Ляшко победит (если амеры позволят), их тоже историки назовут двиюением. В те времена никто никаких двиюений в Италии (1921 год) и Германии (1928 год) не видел.


Это всё демагогия. Видимо, имеющая целью прикрыть очевидный факт: Ярош и Ляшко похожи на Гитлера не больше чем НТВ-шная кукла Жириновского - на Жириновского.


>>>>Где Партия?>
>>>
>>>И где партия в Италии 1921 г. и Германии 1928г. Микроскопические. Будет и на Украине если амеры не доглядят или позволят. Пока не позволили.
>>
>>Ну вот когда "позволят", тогда и скажете. А пока что Ваши слова можно применить к абсолютно любой стране.>
>
>Верно, где возникли фашистские движения. А это все страны Запад в период до 2 мировой. Но в большинстве не сложилось. Нужны были условия. 1. Слабость власти. 2. Расколотая страна. 3. Недавно образованная страна, где объединяют разные культуры. 4. Желание Англии и США вырастить фашизм. 5. Требование реванша. 6. Наличие сильных лидеров.

Это всё очень спорно. Буквально все пункты, начиная с первого. Почему это веймарский режим был слабым?


>>В России есть фашизм? Есть, конечно. Просто пока нет вождя, а партия микроскопическая, потому что ещё не "позволили". Но Россия, конечно, фашистская. "Логично"?>
>
>Нет. Пока движения нет. Нет реванша. Нет слабости власти, нет желания амеров.... ну и далее по тексту. А главное нет ксенофобии. Пока. Ну, кроме Москвы.

Движения и на Украине нет. А реванш по поводу Крыма - это путь исторических аналогий. "Реванш"... "аншлюс"... Путин совершил аншлюс Крыма, раздувая в РФ реваншистские настроения. Наблюдаем фашизацию РФ. Вагон статей в западной прессе на эту тему. Которая прямого отношения к фашизму не имеет.


>>И то же дальше по тексту.
>

>>>>Где корпоративное государство?>
>>>
>>>Где корпоративное государство в Италии 1921 г, и Германии 1932 г.? Будет, если амеры недоглядят или позволят.
>>
>>>> Где социальная солидарность, камерад?>
>>>
>>>Мусорные люстрации. После победы будет соцгосударство.
>>
>
>>Пардон, это не ответ. А какое-то двойное противоречие.
>
>>1. Внутреннее противоречие в логике. Если фашизм "ещё не победил", то где он? Он и в РФ "ещё не победил".>
>
>Пока окончательно фашизм на Украине не победил, но страна к этому идет.

>>2. Внешнее противоречие в фактах. Это Яйценюковские "реформы" от МВФ - социальная солидарность?????>
>
>А Вы что видели реформы в Германии или Италии, которые бы затронули олигархов? Все на словах и там и здесь. Кстати Гитлер тоюе призвал затянуть пояса в первое время. Потребление при Гитлере снизилось.

1. Что считать "олигархами"?

Украина - коррупция, посредническо-сырьева ориентация, внешняя зависимость (компрадорщина), нувориши.

Германия рубежа 30-х - экономическая самостоятельность (не путать с автаркией), передовые технологические позиции, национальные концерны и "старые элиты".

Что общего?

2. Вообще-то в Германии и Италии было корпоративное государство, экономическое планирование и социальная политика.

Послевоенные "социальные государства" в Европе - это ухудшенная пиратская копия без упоминания авторства.

3. Потребление в Германии снизилось в "последнее" время.

В "первое" была ликвидирована безработица, обеспечена стабильность марки и полилась прочая "Сила через радость". В Германии 1930-е - это непрерывный рост жизненных стандартов.


>>>> Где тоталитарная идеология?>
>>>
>>>Русофобия
>>
>>Опять два противоречия.
>
>>1. Внутреннее в логике. Это идеология? Во Вьетнаме давеча били китайцев. И не любят их там, реально не любят. Во Вьетнаме уже фашизм?>
>
>Любой признак фашизма есть где-нибудь ещё. Нет патогомоничного признака фашизма. Совокупность признаков дает фаишзм и главное - готовность атомизированных людей изменить свои взгляды на 180 градусопв, как это получилось в Киеве и Харькове. Пока фашизм пророс в Киеве и начал прорастать в Харькове

Опять противоречие в фактах. Я не заметил, чтобы кто-то менял свои взгляды. Всё как раз стабильно, с генеральным трендом: http://vif2ne.org/nvz/forum/5/co/351272.htm

Так что и "главного" нет. (Кстати, а кто менял свои убеждения в Германии? И как?)


>>2. Внешнее в фактах. А почему это среди "майданутых" половина - этнические русские?
>

>>>> Где национализм?>
>>>
>>>Везде. Запреты всех каналов и РФ.
>>
>>Это, как не странно, логично. С РФ же война.>
>
>И где объявление войны?

Война опереточная как режим. Оккупирован Крым, на Донбассе идёт война с наёмниками Путина и "зелёными человечиками".


>>>> Где культ силы и воли?<
>>>
>>>Это мишура, а не признак.
>>
>>Фигасе. (с) Идеологическая и социально-психологическая основа движения - это "мишура"?
>
>>Без неё все внешние атрибуты превращаются в театр ряженых.>
>
>Внешние признаки в виде спектаклей не являются сущностью фашизма. Кстати культи силы и воли у ваших ряженных есть, только он карикатурный.


Спектакль - это инсценировка, когда актёры играют роли в "понарошку".

Разница как между церемонией Освящения знамён или похоронами Хорста Весселя и окроплением "святой водой" от филаретовцев мест коммунистов в Раде.


>>>>Где вовлечение масс в Движение?..>
>>>
>>>Доборовольцы в Донбасе.
>>
>>Это Вы про кого? ЛНР-ДНР? Стрелковцев? :).>
>
>Жироновский спрашивал почему русские добровольцы воюют против Донбаса.


Так что там с вовлечение масс?


>>>>Это я по верхам прошёлся.>
>>>
>>>А я по низам.