От Sereda Ответить на сообщение
К miron
Дата 22.03.2014 16:37:59 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Война и мир; Версия для печати

Напоминает грузинский пат (если не цугцванг)

Согласен, но

>>История "как у нас украли Крым" становится "объединяющей национальной идеей", которая вбивается молодняку посредством школы. К байкам о Крутах добавляются байки об "героических украинских военных, оставшихся верными присяге" "несмотря ни на шо".<
>
>Если бы не взяли Крым, то рассказы были бы те же, хотя на других примерах.


Однозначно. Но примеры тоже нельзя брать "от фонаря". Это как в суде: полная ложь (чушь) разоблачается много легче, чем полуправда, основанная на превратно истолкованных или подтасованных фактах.


>>Тимошенко только что озвучила ещё одну байку - реально за присоединение к России голосовали только 1/3 крымчан. Остальное фальсифицировано. (Кто помнит, у Тимошенко все голосования, которые не в её пользу, фальсифицированы врагами. И все её адепты в это всё свято верят).<
>
>Так и в РФ подавляющее большинство тиллигенции зомбировано либералами.

>>Итог: Запад забирает Украину со всеми посылками о её роли в реиндустриализации РФ. И перспективными позициями американской ПРО под Харьковом. России - утешительный приз - Крым без воды с пожизненным головняком, как символ "агрессии".<
>
>Здесь надо учесть, что заяц перестал верить волку и добьется пункта о не присоединении Украины к НАТО.


Насколько я помню, Горбачёву уже обещали и не такое.

Всё решает только баланс сил. Пообещают всё что угодно. Потом, пользуясь свободой рук завершат переформатирование Украины и "присоединят" её куда угодно.


>>Почему нельзя было развивать классические ходы, оправдавшие себя ещё в 1918 г.?<
>
>Потому, что заяц.

>>Вместо этой комедии в Крыму, которую ломают украинские военные в расчёте на будущие льготы и пенсии как "участникам военных действий". Неужели нельзя было вместо аннексии привезти в Крым "законно избранного" и "легитимного" Януковича, а также отставленных хунтой генералов, и призвать украинские части выразить верность конституционному строю и присяге?<
>
>А вор это вредно, так как не исклпчало последующей сдачи Крыма Украине и последующим президентам.


Зачем? Здесь возможен вариант полного решения. См. ниже.


>>От имени Януковича создать переходное правительство из новых и популярных на Юго-востоке персон?<
>
>Никто за Янека воевать не стал бы,

Роль Яныка всем понятна. Он только "символ" легитимности и ничто более. Дипломатия РФ его практически не использовала.

>а вот за святое дело, за Севастополь – пойдем. Народ бы не сплотился и не заставил Путина играть роль героя. Было бы лучше Украине, но хуже России и Путину, Украина не может стать центром сплочения русского мира – мала, а да и бандеровцы внутри, а вот РФ мопет.


Не собирается Украина быть "центром сплочения" чего-либо и не собиралась. Здесь надо вспомнить уроки Грузии 2008 года.

Зачем РФ признала независимость Абхазии и Ю.Осетии? Смысл?

Можно было идти на Тбилиси, арестовывать "военного преступника" Саакашвили и перестраивать Грузию, привлекая к этой работе пророссийские силы. За восстановление территориальной целостности грузинские элиты бы заняли пророссийскую позицию. Это было рискованно. Ладно.

Прошло 4 года и произошло то, что и должно было. Мишико ушёл жевать галстуки, к власти пришли гораздо более вменяемые политсилы. Сейчас бы как раз развернуть Грузию лицом к России. Россия бы получила стратегическую связь с Арменией, твёрдые позиции на Кавказе, надёжного союзника - православную страну (с поместной церковью!). Грузия имела бы плотные связи с Россией, получив российский рынок для вина, чая и курортов.

Но нет - проблема независимой Абхазии глушит всё намертво.

Хотя реальный эндшпиль здесь только один:

- Абхазия и Осетия возвращаются в состав Грузии как регионы с широкой автономией.
- Россия выступает гарантом соглашения на условиях соблюдения прав регионов и неучастия Грузии во враждебных альянсах. - В качестве закрепления согласия для Грузии открывается российский рынок.
- В рамках соглашения элит Грузия отходит от пропаганды враждебной России концепции национальной истории.

Вместо тормоза Абхазия становилась бы рычагом, посредством которого Россия могла бы контролировать внутриполитическую ситуацию в Грузии. "В случае чего" ситуация легко бы "отматывалась" назад.


Сейчас в случае с Украиной Россия выходит на длинный вариант. Придётся ждать развития внутриполитических событий на Украине. Через 0,5 - 3 года вся нынешняя расстановка политсил обрушится и станет возможным приход к власти пророссийских сил. С возможными стратегическими соглашениями, которые на обозримую историческую перспективы вывели бы Украину из евроатлантической орбиты.

Вот тут и встанет проблема Крыма. Будет такой себе встроенный тормоз на пути сближения с РФ, вроде абхазского в случае с Грузией.


Хотя, если бы события развивались по тому варианту, который я описал (прикрываясь легитимностью Яныка, устанавливается контроль над Крымом и Юго-Восточными областями с последующей федерализацией страны и оговоренными правами регионов (земель)), Крым мог бы получить сколь угодно широкий автономный статус.

Опять же, рычаг вместо тормоза.



>>И распространить зону контроля на все южные и юго-восточные области?
>
>>Две недели назад всё это можно было сделать силой одного батальона.<
>
>О получить войну. Тогда бы зайца могли убедить другие зайцы сдаться.


>>И, по-моему, крымские события блокируют для России все длинные варианты.<
>
>Наоборот, создают возможность для возрождения. Даже Вы не понимаете, что на базе рынка Россию не поднимешь. Единственный выход – монопллия внешенй торговли и импортозамещение. Либо Сталин, либо Ю, как в Сингапуре, то для этого нужен храбрый заяц.

>>Конечно, как и в 2005 г. хунта нежизнеспособна, на Украине будут нарастать экономические проблемы и политические дрязги. Но сможет ли взять власть пророссийский кандидат?... Хотя бы без миллиона голосов из Крыма. И в обстановке, когда любая ссылка на отношения с Россией будет вызывать вой о предательстве?<
>
>Для этого и есть восточные регионы. Они должны сорвать выборы, они долны саьт истичником давления на Хунту. Если же они боятся, то о чем речь?


Не преувеличивайте способности к чему-либо неорганизованных людей.

Я уже описывал что из себя представлял "майдан". Ставить возмущённую толпу на площади Донецка на одну доску с "майданом", это всё равно как отряд народных дружинников ставить против вооружённой автоматами банды рекетиров на джипах. Это совершенно разные вещи.


>>По-моему, тупик.<
>
>А по моему начало пути. В Крыму можно создать нечто вроде Вейцмановского института как в Израиле и начать технологические прорывы. В Москве все скурвились.