Россия-СССР; Образы будущего; Ограничения; Война и мир;
О лукавстве
Привет
Я не зря заговорил о лукавстве. Что ж, давайте разберем цель поставленную вами
перед С Т Р А Н О Й и посмотрим, что у нас получится.
> «Цель С Т Р А Н Ы - повышение жизнеспособности страны».
>«Цель - повышение жизнеспособности страны».
> Жизнеспособность страны определяется как вероятность оставить потомков, >способных продолжить жизнь страны.
> Наибольший вклад в жизнеспособность страны почти всегда вносит её независимость. >Но это уже отдельный вопрос.
> Вроде бы названная цель обретает круг единомышленников. Особенно это заметно, >если включить другие формулировки с практически тем же смыслом: «жила бы страна >родная», «России - быть всегда», «без России нам не жить», «Россия - наша Родина» >и т.д.
Проведем тождественные преобразования
Цель страны - повышение жизнеспособности страны
====
по поводу жизнеспособности словари говорят вот что:
Жизнеспособность — способность особи сохранять свое существование в меняющихся условиях окружающей среды; рефлекторно психологические нормы (адекватность) ответных реакций организма на изменения в окружающей среде. Между жизнеспособностью и степенью… … Экологический словарь
ЖИЗНЕСПОСОБНОСТЬ — 1. Способность особи выживать до определенного момента жизненного цикла. 2. Генетически обусловленная способность определенной особи (или популяции) жить и давать потомство. Жизнеспособность популяции (стада) выражается в плодовитости, длительнос … Термины и определения, используемые в селекции, генетике и воспроизводстве сельскохозяйственных животных
жизнеспособность — ж Lebensfähigkeit f; Lebenskraft f a* (жизненная сила) … Большой немецко-русский и русско-немецкий словарь
жизнеспособность — ЖИЗНЕСПОСОБНЫЙ, ая, ое; бен, бна. Способный существовать и развиваться, приспособленный к жизни. Ж. организм. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 … Толковый словарь Ожегова
Жизнеспособность — (микробиол.) состояние организма, характеризующееся способностью к обмену веществ, росту и размножению. (Источник: «Словарь терминов микробиологии») … Словарь микробиологии
жизнеспособность — ▲ способность ↑ жизнедеятельность жизнеспособность способность организма к приспосабливанию.
===============
Но вы дали пояснение, то есть свое определение: Жизнеспособность страны определяется как вероятность оставить потомков, способных продолжить жизнь страны.
подставим:
Цель страны - повышение вероятность оставить потомков, способных продолжить жизнь страны.
В таком виде, по русски совершенно не читается, и не понятно, чего вы хотите и от кого. Максимальная вероятность 100%, чтоб от нее избавиться, соответственно...
Цель страны - оставить потомков, способных продолжить жизнь страны.
В данном случае конечной целью является не "оставить потомков, которые способны продолжить жизнь страны", а то что они должны сделать. Соответственно
Цель страны - продолжить жизнь страны., что и похоже на некоторые иные из ваших формулировок:
«жила бы страна >родная», «России - быть всегда», «без России нам не жить», «Россия - наша Родина»
Впрочем целью можно считать только первые две, остальные две - просто лозунги, что само по себе лукавство - подменять цели лозунгами.
Тем не менее "цель страны - чтобы страна жила" совершенно непонятно.
Попробуем теперь при помощи Даля разобрать, что вы хотели этим сказать более конкретно.
У нас тут два слова: Жить и Страна.
Жить:
ЖИТЬ, живать, о предмете одушевленном, существовать, быть, быть живым или в живых; противопол. умереть, быть мертвым. Человек живет телом на земле, духом на небесах. О растении: расти, не вянуть, не усыхать. || О человеке пребывать где, обитать, иметь жилище, пребывание. Во всех землях живут люди. Живем в своем доме. Каково живете? как поживаете, каково житье ваше. Живем припеваючи. Сколько ни жимши (в работниках), а идти завымши. Живем голь голью. Живем кол да перетыка. Он живет с нею, они в связях. Живем головою, арх. сами собой, своими трудами. || Содержать себя, добывать пропитание, кормиться. Живем своими руками. Чем живешь? Долгами. || Вести род жизни. Он живет беспутно. Жить день и ночь, разгульно. Как живешь, так и слывешь. || Арх. не спать, бодрствовать. Мы еще жили, еще не спали, не ложились. Хозяева не живут, спят, еще не вставали. || Арх. о напитках, бродить. Пиво живет, зажило. Море живет арх. в зыбь, в колышень, без ветра; а рыдает, когда пустит взводень, бурное волнение. Живет безличн. есть, бывает, случается.
Страна:
СТРАНА (стрети, простирать), сторона, в знач. край, объем земель, местность, округа, область, земля, государство, часть света; || редко в знач. стороны, бока вещи, предмета, или направления, положения частей его. Ледовитая страна, пояс. Теплые страны, жаркий пояс земли. Он бывал в дальних странах. Страны света, полдень, полночь, восток и запад, см. компас и ветер.
Итак, ыель вы ставите перед страной. Но цель может быть поставлена только перед человеком или группой людей. Соответственно, цель ставится перед государством. Государство - это тоже либо страна (территория) либо люди - те кого называют силовики.
Тоесть цель ставится перед силовиками.
Теперь что за цель:
страна должна жить. Одушевленное
государство (люди) должны жить (в смысле) не умереть.
страна - територия должна быть. Но территория останется, даже если человечество будет уничтожено катастрофой (тем же метеоритом). Соответственно единственный смысл вашей формулировки получается либо очень убогий либо гниловатый:
вы призываете силовиков поставить перед собой цель сохранить себе жизнь.
Знаете кто призывает силовиков сохранять себе жизнь? Неприятель, призывающий солдат к сдаче в плен. С этим выводом очень даже коррелирует ваша оговорка:
Наибольший вклад в жизнеспособность страны почти всегда вносит её независимость. То есть потеря независимости не приводит к смерти страны, а лишь снижает ее способность жить, иначе говоря силовики в зависимой стране имеют меньше шансов сохранить себе жизнь.
Всё это конечно может показаться вам нелепым и смехотворным "ведь понятно же о чем я", верно? О патриотизме и возвышенных чувствах. Но увы - русский язык велик, и как не натягивай сову на глобус, что сказали - то сказали, к этому приводит разбор вашей фразы со словарем Даля. Возражаете? Приведите иной разбор.
Теперь о лукавстве.
> .5. Вами написано:
>>Лукавая цель, далее везде.
> Даль даёт определение:
>Лукавый - хитрый и умышляющий, коварный, скрытный и злой, обманчивый и опасный, криводушный, притворчивый, двуличный и злонамеренный.
> Будьте добры указать, что именно из этого списка Вы имеете в виду. И если сможете, доказать, почему предложенная цель является лукавой в таком то конкретном значении. А если не сможете, то вроде бы надо извиниться - так, кажется, в детском саду принято?
Если бы я был на этом форуме первый день, я бы не говорил о лукавстве. Я бы подумал, что вы просто неважно сформулировали и посоветовал дать более четкую формулировку. Ноя здесь не первый день и не первый год, и знаю уже к чему это "ж-ж-ж" как говорил Винни Пух. Я уже спрашивал по поводу таких формулировак, но на вопросы ответа не получил. А это значит, что вы стесняетесь давать более точные формулировки, и развивать тему. И в этом я вижу признак лукавства:
хитрый и умышляющий, коварный, скрытный - зачем пришлось формулировать цель таким корявым невнятным способом. Почему не сформулировали четко и ясно? Почему вы будете избегать конкретных ответов на мои конкретные вопросы, например о количестве населения? Опыт говорит - что потому, что специально напускаете туману и пытаетесь людей им обворожить.
обманчивый и опасный - прочитав про такую цель люди могут обмануться, подумав что вы хотите всего хорошего для России. Однако формулировка цели - пустой звук. даже если останется 1 квадратный километр территории с названием Россия и кучка русских на ней, "жила бы страна родная" будет выполнено. Соответственно вы подаете другим на подпись фальшивый документ. Разве не живет сейчас Россия после гибели СССР? Еще как живет.
криводушный, притворчивый, двуличный и злонамеренный
Из этого я не очень уверен в злонамеренности. Но так формулировать цели, чтоб "и вашим, и нашим" - это как раз двуличие и притворство.
>.3. Ваш вопрос:
>>потомки …в каком количестве
> Рассмотрим варианты. Первый - на Земле живёт 10 миллионов человек, второй - 10 миллиардов. Вероятность появления новых Архимедов, Леонардо да Винчи, Ломоносовых, Циолковских во втором случае будет в тысячу раз выше, чем в первом. То же самое и в количестве мелких технических решений. Прогресс будет двигаться в тысячу раз быстрее. Вероятность успеть создать внеземное поселение до удара астероида сильно возрастает. Значит, стремление к максимальной численности увеличивает жизнеспособность. Но в определённых пределах. Чтобы не превратиться в коз, съевших всю траву на своём острове и затем подохших с голоду.
Жизнь поставила опыт. По сравнению с началом двадцатого века население Земли увеличилось раз в десять. Но боюсь, что абсолютное число гениев раз в десять упало. Впрочем это отвлечение от темы.
> Впрочем, хватит. Я ведь понимаю, что Ваши вопросы только затем, чтобы толочь воду в ступе.
Возможно, что это ваши формулировки - для такой цели. Потому что несут в лучшем случае - пустоту, а при внимательном разборе - коварство.
