>>>Хм. Опять у вас ошибка и путаница. Если космонавт будет подкручивать одни из часов в корабле по формулам Лоренца, чтобы те показывали земное время то они будут идти медленнее, а не быстрее и флаг на них упадет позже, а не раньше.
>>Не понял. Время на Земле идет быстрее, чем в ракете - значит, флаг на синхронизированных с земными часах упадет быстрее, чем аналогичный флаг на часах, показывающих время в ракете.
>
>Чтобы применить формулы Лоренца космонавту полагается считать себя неподвижным, а Землю, соответственно, движущейся. Тогда, по формулам Лоренца, время на движущемся объекте (Земля) замедляется относительно неподвижного (корабля).
Ничего подобного. Он будет применять формулы Лоренца "от имени" домоседа.
>>>И где же вы в этом видите логическое противоречие СТО - поясните пожалуйста?
>>Вспомните 0 принцип - существования объективной реальности.
>>Упавший флаг на часах, идущих со скоростью земных часов показывает, что быстро движется ракета, а Земля покоится. Упавший флаг на подкрученных в ракете часах - символизирует достоверно предсказанный факт падения флага на часах, оставшихся на Земле.
>
>" символизирует достоверно предсказанный факт " - это звучит гордо. Но бессмысленно. Факты не нужно символизировать. Факты - они либо есть, либо, извините, нет. Если вам требуется факт символизировать, значит факта у вас нет.
Мы с вами подробно разобрали указанную ситуацию на примере вылетающего из пушки снаряда, вычисленный импульс которого "символизирует достоверно предсказанный факт" - и у вас это возражений не вызвало.
Желаете вновь вернуться к обсуждению темы объективной реальности?
>При чем тут вообще флаг на Земле если все, что фактически есть в вашем эксперименте это космонавт глазеющий на пару своих часов?
Он умеет достоверно предсказывать факты, диктуемые теорией - ускорение хода времени на Земле.
>Может его брат домосед остановил свои часы прежде чем его флажок упал и факта падения флажка на Земле вовсе не было и не будет. Что тогда будет означать " символизирует достоверно предсказанный факт падения флага на часах, оставшихся на Земле " если флаг на Земле вовсе не падал? Вспомните 0 принцип - существования объективной реальности и не меняйте реальность на символизированный вымысел. Факты должны быть фактами.
:) И домосед и космонавт действуют по заранее утвержденному графику.
Домосед не выключает часы после отлета :) - воинская дисциплина однако :)
Слабый аргумент, уважаемый brief !
>>Но после падения флага ничто не мешает космонавту, в соответствии с принципом относительности, потребовать, чтобы это Земля считалась быстро движущейся, а не ракета, и, значит, поменять местами часы.
>>Но флаг-то на Земле _уже_ упал - и от перемены положения часов снова не поднимется.
>
>К флагу на Земле ваш мысленный эксперимент никакого отношения не имеет.
Увы, вы не правы. Есть флаг, нет флага - время на Земле идет ускоренно. Но точно также можно заключить (исходя из принципа относительности), что это на корабле время идет ускоренно.
Логическое противоречие. ЧТД.
