Привет!
>>Т.е. он подтвердил результат, но никак не показал, как он был сформирован - с помощью квантовой телепортации (точка зрения КМ) или уже был до измерения (точка зрения Эйнштейна)
>
>Это неверно. Смысл эксперимента Аспекта в том чтобы противопоставить две точки зрения и выбрать верную. Результат в том, что позиция Эйнштейна неверна и характеристик до измерения не было.
Обе точки зрения (Эйнштейна и копенгагенцев) приводят к одному и тому же результату, поэтому я не понимаю, какие точки зрения эксперимент Аспекта противопоставил.
>Не знаю точно, но вроде бы утверждается лишь, что квантовые наблюдаемые обходятся без дополнительных скрытых, а это разные вещи.
Это означает, что волновая функция _полностью_ и исчерпывающе описывает реальность.
>>Я, напротив, считаю, что она доказана. КМ противоречит СТО в части квантовой телепортации.
>И если вы не просто остаетесь при своем мнении но доказываете его другим, то тогда с вас и доказательство. Боевым кличем “что-то там должно передаваться” можно посеять неуверенность в стане противника и заставить его перейти к оборонительным позициям “не будем пока утверждать обратного”. Это успех. Однако взламывать эти позиции надо предъявлением этого “чего-то”. Пока выглядит так, что предъявлять нечего.
Я вообще не считаю, что там что-то передается. Ведь концепция дальнодействия (передачи чего-то) - как раз в арсенале копенгагенцев (КМ)
>>>То что там "передается" прежде всего имеет отношение к понятиям "знание" и "информация". В этих терминах можно попробовать сказать, что в экспериментах по квантовой телепортации "передается" белый шум.
Я полагаю, не имеет. В физике нет понятия информация. Я не знаю ни одной физ.формулы, в которую бы она входила :)
>>>>Ну, Эйнштейн так и считал - ничего никуда не передается, а сразу существует на месте - физическая реальность.
>>>
>>>Эйнштейн, грубо говоря, пытался показать, что, например, за понятием "спин" скрывается обычный волчок с моментом импульса или что-то вроде того (скрытые параметры). Тогда необычность поведения объясняется, например, несовершенством измерительных приборов. Тогда нет неопределенности и случайности.
>>>В КМ же "одно описание одного мира вдруг и сразу превращается в другое" без скрытых параметров.
>>
>>Не понял последнее ваше высказывание, извините.
>В КМ за понятием "спин" не скрывается ни волчков ни водоворотов, ничего. Его просто сначала нет, а потом сразу есть. И когда есть две спутанные частицы то ничего и не обязано никуда передаваться, а просто два отдельных спина вдруг сразу появляются в двух разных местах.
Какой спин появится у второй частицы определяет измерение(появление) спина у первой. Т.е. предусматривается причинно-следственная связь между ними.
>>Дмитрий Кропотов, www.armiavn.com
Дмитрий Кропотов, www.armiavn.com
