От Temnik-2 Ответить на сообщение
К Кирилл Д. Ответить по почте
Дата 06.12.2009 12:33:28 Найти в дереве
Рубрики Культура; Ссылки; Теоремы, доктрины; Версия для печати

Re: Хаосы бывают

>Если честно, Артур, не понимаю Вашего недоумения.
>Да, разгулявшаяся стихиия, "бушующий разлив" большого крестьянского бунта. Большевики это разлив обуздали и направили. Произошла синергия. Хотя крестьяне стреляли и в большевиков. Но, в итоге - крестьянский бунт - энергия, ищущая направления, и те, кто её направил, "нашли друг друга".


Что вы называете синергией?

Продразвёрстку и травлю газами крестьян на Тамбовщине в 1920-м?
Голод 1921-го?
Коллективизацию и голод 1932-го?
Трудодни?
Кровопускание 1941 - 1945-го?

По поводу "синергии" с селом давно есть хороший образ, принятый самими большевиками - переломали селу хребет.


>Отдельно по хаосу. Хаос крестьянского бунта и хаос нынешнего общества - хаосы принципиально разные. Там был избыток силы и поиск, поэтому вообще это хаосом назвать сложно. А сейчас тление и распад, увы. Вот это уже хаос. Справедливости ради, должен сказать, что большевикам, в определённом смысле, было проще, чем тому, кто хочет (иди захочет) поднять Россию сейчас. Большевикам надо было "всего лишь" направить энергию, и не надо было преодолевать гниение, устроенное в последние 20 (или даже более) лет.


"Гниение" - есть прямой результат устроенного большевиками тогда. Народ убили (или избили до потери пульса) сейчас в наличии или труп или полудохлый пациент с некрозами. Образно выражаясь.


>Кстати, вот Вам и прогресс. Россия после 1917 встала, прошла сквозь страшные испытания, накопила колоссальную мощь, но... Но снова свалилась, значит, надо снова вставать и идти. Да, запас прочности, созданный за советский период, оказался настолько велик, что за счёт него до сих пор держимся. Но - человек падает изумительно быстро, намного быстрее, чем рушатся дома или ржавеют атомные бомбы. А не будет человека, стоящего на ногах - бомба не поможет.


Не "накопила колоссальную мощь". Где она - эта "мощь"? В лучшие советские годы СССР именовали "Верхней Вольтой с ракетами". Страну выжали как лимон, чтобы наклепать ядерных ракет.

Мир на СССР смотрел также как сейчас на РФ, интересуясь только вопросом в чьих руках поменянные на соки народные ракеты. Дешёвые ресурсы на запад гнали с 1920-х гг. не переставая.


>А вообще Кожинов в значительной степени "фотограф". Он показывает реальность - а вот как оно было на самом деле, вот такие и такие факты. А, если факты такие, это значит, что... И он дал, как минимум, общее объяснение, базирующееся на идеократическом характере России, с чем я согласен.


В работах Кожинова нет фактов. На 90% там "рефлексия на рефлексию". Кожинов цитирует разного рода философов, историософов и проч., мнение которых ему нравится, и размышляет об их размышлениях.

"Идеократическим" является любое государство. Иное дело, что в государствах западного типа (либеральных государствах) несогласие с фундаментальными основами не является наказуемым, пока оно не выражается неприемлемым путём. Террором, например. Некоторых "наших" людей это вводит в заблуждение.



>Но я всё равно недопонимаю (или как-то "недоощущаю", что ли) - как и почему это всё так случилось? Тем более - как этим хорькам всё это удалось. Да, манипуляция сознанием. Что было, то было. Но как можно было пойматься на довольно примитивные приёмы? Ну ладно, поймались. Тупые. Мозги вывихнуты вульгарным диаматом и прямолинейным прогрессизмом, сдобренным растущим вирусом "потреблятства". Но манипуляторы - они что, злые гении? Нет, они такие же тупые. Вот и С.Г.К-М так и говорил: "рутинная работа серых человечков" (как-то так, цитата неточная, но смысл, вроде, не исказил). Ну так а почему это удалось серым человечкам?


С.Кара-Мурза дал популярную версию в духе теории заговоров. Некоторый пипл хавает. Более сложные объяснения требуют понимания, а это уже трудно.


>Да, "элита" прогнила и решила "распилить" страну в своих интересах; и вообще, у элиты есть склонность к предательству - это уже я говорю (и тут на форуме говорил).


У какой элиты есть склонность к предательству, уточните. Английской, французской, американской, германской, японской, китайской, бразильской, итальянской, турецкой?


> Но, опять же - а ПОЧЕМУ прогнила? Почему не содрогнулись, страха Божьего не испытали перед таким деянием? Ну ладно там - украсть, взятку взять/дать, но такое? И, опять же - был же не только (а, может, и не столько) хладнокровный распил, а ещё что-то...


А откуда советская элита вышла? Какой "страх Божий" у "научных атеистов"? А крестьян за мешок зерна под лёд живьём пускать у их отцов не было "страха Божьего"?

>Прошу прощения, опять понесло.