От Вячеслав Ответить на сообщение
К Кравченко П.Е. Ответить по почте
Дата 08.10.2009 02:25:53 Найти в дереве
Рубрики Программа; Версия для печати

Re: ???


>>>Да Вы бредите. О том как Гайдар "идеализировал" войну я подробно и с цитатами написал здесь https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/277813.htm
>>Спасибо, хороший пример идеализации и романтизации.
>Все никак не успокоитесь после порки?
;)) Нашему теляти...
> Пора уже перестать запускать дурку.
 Интересно, вот как называется такое, когда человек считает, что восприятие чего-либо у других не отличается о его собственного, и даже мысли не допускает, что это не так? Попробуйте себе представить, что некий оппонент мыслит гражданскую не в категориях, образах и эмоциях Гайдара. Попробуйте представить, что люди имеют в головах не столь гламурную информацию о гражданской и каково должно быть их восприятие Гайдара?

>>>>Для поддержки справедливости неплохо себя показала отправка асоциальных радикалов за полярный круг, ледоруб и отстрел. В качестве мягких решений может быть увольнение из армии и перевод в сантехники, но не в писатели."
>>>Заметьте, ваш ответ совершенно мимо вопроса, что называется из серии " В огороде бузина...", что неудивительно, учитывая ваши представления о справедливости.
>>Не замечаю и повторю, для поддержки справедливости надо не множить несправедливости в ходе войны, а изолировать, убирать или хотя-бы лишать власти асоциальных радикалов. В смысле не там оппонент справедливость ищет.
>Ну не вам сцдить о справедливости.
А Вам что ли?

>>>>и относилась к асоциальным радикалам, пострадавшим о Советской власти, как то Троцкий, Жигулин и Гайдар.
>>>Это вы раскрывали методы, а применять их предполагалось к школьнику, выстрелившему в пол:
>>Э нет, речь шла о взрослом дядьке смакующем похождения малолетних стрелков. У школьника то как раз было достаточно отнять пушку.
>Э нет, речь шла именно о подростке, я ошибся, он тогда даже и в пол не успел выстрелить. Взрослый дядька никак не попадал в сферу действия Федьки с товарищами, каторых вы назвали дураками.
Ну да, это подростка школьника я предлагал уволить из армии и определить в сантехники, а не в писатели?;))

>>>>Опустим пассаж на счет смакования. Но таки поясните, Вы не согласны с ледорубом для Троцкого, Колымой для Жигулина и увольнением для Гайдара?
>>>Какое увольнение для Гайдара???
>>Из армии, причем с испытательным сроком, на время которого ему было запрещено занимать ответственные посты.
>Откуда дровишки?
Из леса вестимо. Неужели не в курсе что Гайдара и из партии исключили? Правда на год, что ли или типа того.

>>>>> А относительно порок и повешенья крестьян, так не то что идеализация, а и участие в этом не претит, так сказать в рамках честной службы царю батюшке.
>>>>Идеализация - это выпуск детских книжонок с романтизацией и смакованием насилия, как оно было с Гайдаром.
>>>Врете.
>>Нет, честно и откровенно беседую с жертвой такой идеализации. Оно ведь как, от сумы, от тюрьмы, да пожалуй и от войны, зарекаться не стоит, но как бы там жизнь не повернулась, я бы скальпами соотечественников не гордился и не трезвонил бы о них детям.
>Да врете, врете.
Халва, халва.

>>>>А подавление крестьянских бунтов - это суровая необходимость при любой власти, даже рабоче-крестьянской.
>>>Суровая необходимость для кого? Для паразитов, ради которых существует царская власть?
>>Нет, для любой власти, в т.ч. и для большевиков, когда они стали властью.
>Ну вот, то есть и для власти паразитов, котрую вы и призывали поддерживать, вешая крестьян.
Разумеется, в т.ч. и не для Советской власти.

>>>> Заметим, что и Гайдар в Хакасии занимался подавлением крестьянского бунта.
>>>С какого это перепугу карательные операции против банды стали крестьянским бунтом??? Интересы банды никак не входили в крестьянские интересы.
>>Так бандитами то и были восставшие крестьяне с хакасами. И население в этой местности больше симпатизировало им, чем красным.
>Да, есть данные по социальному составу бандитов?
Крестьяне да охотники. Стандартное недовольство продразверсткой. Собственно и вся буза там закончилась, а Соловьев сдулся, когда ввели продналог.
> Симпатии - не есть еще участие в востании.
Да, разумеется, далеко не все поддерживали Соловьева активно.

>>Отсюда и ожесточение. И таки заметьте, то что восстание давилось - это правильно, претензии по методам которые разжигали конфликт и как таковые были верны оценены ГПУ, которое даже пыталось арестовать разбушевавшегося чоновца.
>Его судили и признали невиновным.
Не верно, превышение полномочий и т.п. таки признали, и убрали, и уволили, и из партии исключили. Да и то, потому что слова односельчан расстреляных (которые заявили на суде, что расстреляные не были в банде) судя по всему весили меньше чем слова ЧОНовцев. Вообще, конечно, для той поры власти все сделали правильно.

>>>>И в том что он этим занимался, претензий к нему нет, а есть претензии к тому как он этим занимался. По мне так лучше бы он задержанных выпорол, чем расстрелял.
>>>Тем не менее, Вы готовы в том числе и пороть и вешать крестьян.
>>Что Вы, что Вы, только бандитов. И уж точно не самочинно, как Гайдар.
>Да ладно, слово не воробей, каких бандитов, именно крестьян. https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/278199.htm
Это типа поймали что ли? Ах ну да, если восстание не против Советской власти, то восставших крестьян бандитами называть нельзя. Кравченко не велит.