От Игорь Ответить на сообщение
К Ф.А.Ф. Ответить по почте
Дата 21.05.2009 11:33:16 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Графики; Версия для печати

Re: Чем нижек...

>>>>>>Из этой таблицы, если данные правильные, приходится сделать вывод, что русские жили меньше всех остальных в республиках СССР, - неужели самый высокий уровень жизни был в Армении, Узбекистане и Таджикистане? Ясно, что с уровнем жизни это не связано, а раз так, то к чему весь этот анализ? Тема в общем не раскрыта.
>>>>>
>>>>>1. В данном случае важны даже не сами цифры, а их динамика
>>>>>2. С чего Вы взяли, что "самый высокий уровень жизни" (в смысле продолжительность жизни) был в Узбекистане и Таджикистане? Грубо - возьмите среднее арифметическое от жен и муж и к 1980 году получится, что у таджиков продолжительность жизни в 1980 - 67,5, у узбеков - 68,5, а у эстонцев и украинцев - 70, у белорусов 70,5, у литовцев - 71.
>>>>
>>>>Вот я и говорю, что разница незначительна, а по мужчинам средняя продолжительность жизни больше у армян и таджиков - так что объяснений никаких нет, и это плохо.
>>>
>>>Объяснения (и достаточно простое есть), но нац различия в продолжительности жизни внутри Советского Союза - отдельная тема, которая возможна будет обсуждена в этой ветке, но она попутная, а не главная.
>>
>> Так какое же все таки объяснение?
>
>У мужчин СССР продолжительность жизни в значительной степени зависила от распространенности вредных привычек (ударные дозы алкоголя, курение). Я думаю, этот вопрос очевиден.

Нет, не очевиден. Вы должны привести данные по потреблению алкоголя и табака на душу населения в СССР и западных странах, чтобы сделать такой вывод - вот и приведите.

>>>>Что же до динамики, то объяснение динамики тоже должно быть ведь как-нибудь дано, не так ли? - Имеются у Вас такие объяснения - я что-то не заметил?
>>>
>>>Потихонечьку мы к этим объяснениям подходим.
>>
>>Давно бы пора.
>
>Я тоже так считаю. Вот жду когда уважаемые форумяне подключаться к обсуждению.

Вот я и подключился. Жду от Вас предложенных выше данных.

>>>>Во всяком случае видно, что с уровнем жизни это прямо не связано.
>>>
>>>Динамика продолжительности жизни напрямую связана с уровнем жизни.
>>
>> Вы это где-нибудь показали? Ведь речь идет не вообще, а в частности про СССР с 60-ых по 80-ые годы.
>
>Повышения уровня жизни приводит при прочих равных к повышению продолжительности жизни и соответственно наоборот. Однако есть и другие причины, могущие серьезно повлиять на этот показатель - нездоровые привычки, стрессы, неправильное питание и т.д.

Вот и подтвердите хотя бы по алкоголю и табаку. Стрессы - это не причина , а следствие. Для стрессов нужна причина.


>>>Но я предпочитаю говорить о показателе ожидаемой продолжительности жизни как об одном из важнейших характеристик более широкого понятия - качества жизни.
>>
>> А вот это уже недопустимый идеологический выверт. Кто решил, что качество жизни определяется ее продолжительностью? Вы видели западноевропейского старика - это же напичканный медикаментами полуавтомат, который ничего кроме отдыха себе позволить не может - это что ли качество жизни?
>
>А с точки зрения, например, атеиста религиозный фанатик - это напичканный бредовыми идеями полуавтомат. Но я то веду речь совсем не об этом. Качество жизни - это распространенный термин, определяемый как сумма таких составляющих как - особенности социальной среды, природной среды и субъективной оценки условий существования. Для оценки качества жизни Программой развития ООН был введен индекс развития человеческого потенциала. В нем - показатель ожидаемой продолжительности жизни один из важнейших характеристик.

А если я введу другой показатель, то надо полагать и результат будет другим?