От miron Ответить на сообщение
К Pokrovsky~stanislav
Дата 02.08.2008 15:51:59 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; История; Идеология; Версия для печати

Вы путаете нормы личного и интернет общения.

>Речь не о червонцах, а о нормах общения.
>В Вашем случае речь идет о неспровоцированном арессивном хамстве.>

А я вот согласен с Баюваром, что высказывание своего мнения без обоснования гораздо большее хамство, чем классификация этого хамства с терминах языка. У нас у всех нет времени. а если человек генерирует только шум, то с этим надо бороться.

>Ссылку, кстати, не дам. Утерял.>

Обидно.

>Но логика автора, сделавшего такой вывод, довольно естественна. Поскольку я ее по памяти воспроизвести не могу, я могу ее выстроить сам - по мотивам автора, которого читал. На простых и известных фактах, игнорируя забытые мной фамилии указанных автором контактов Сталина.

>1) В то время, когда вся верхушка партии большевиков преследовалась и была вынуждена скрываться(июль-август), Сталин оставался на совершенно легальном положении.>

Мало, что доказывает. Таких было много. Скорее доказывает, что он не был лидером.

>2) Сталин оказывается информирован чрезвычайно быстро и своевременно и оказывается редкостно влиятелен. Когда возникла фальшивка с обвинением Ленина в шпионаже в пользу Германии, он немедленно звонит Чхеидзе, тот обзванивает практически все редакции газет, настоятельно не рекомендует печатать этот материал. Фактически из всех питерских газет фальшивку напечатала только одна. Т.е. Сталин перигрывает по времени не только российских противников партии большевиков, но и французскую разведку, собственно и состряпавшую обвинение.>

Доказывает, что Чхеидзе был очень влиятелен и только.

>3) В период корниловского мятежа Сталин опять оказывается чрезвычайно информирован. Разрыв между Корниловым и Керенским происходит 27 августа. Сталин узнает об этом моментально и моментально же приводит в действие все рычаги управления Красной гвардией. >

И где доказательство этого?

>Именно 27 августа. 28 августа красногвардейцы производят в Петербурге арест офицеров-заговорщиков, готовивших удар в пользу Корнилова в городе. Тоже - удивительная оперативность в раскрытии и ликвидации тайного офицерского заговора. Чрезвычайно профессиональная работа.>

А может это заслуга Троцкого? Именно он стал фактическим лидером переворота.

>4) Сама логика октябрьского переворота. К моменту начала съезда Советов практически все основные объекты в городе были в руках красногвардейцев и революционных войсковых частей. Причем это происходило без шума и стрельбы. Караулы одних частей сдавали посты караулам подчинявшихся Смольному частей или красногвардейским караулам.>

Опять доказательство профессиональной работы Троцкого. Ему подчинялся Петросовет.

>Это просто указывает на высокопрофессиональную штабную работу.
>Ничего подобного не делалось в период событий 3-5 июля 1917 года.>

И как это связано? Наоборот, говорит о том, что Троцкий работал брестяще, а в июле у него еще с большевиакми не было союза.

>5)Первый русский генерал, перешедший на сторону большевиков Бонч-Бруевич, - был видным военным контразведчиком.>

И как это доказывает, что именно Сталин его убедил?

>6)В июле 1917 г. на сторону большевиков перешел полковник Свечников. В октябрьские дни его, прибывшая из Финляндии 106-ая дивизия, которая была гренадерской, натасканной на штурмовых действиях, - стала ударной силой большевиков. Собственно она взяла и Зимний, и разгромила мятеж Краснова. Но, что удивительно, в условиях первых дней революции, когда 99% офицерского корпуса России не были готовы сотрудничать с новой властью, а тем более быть участниками братоубийства гражданской войны в 106-ой дивизии ВСЕ офицеры при погонах были во главе своих подразделений при подавлении Краснова. Т.е. не один Свечников перешел к большевикам. К моменту октябрьского взятия власти целая штурмовая дивизия(одна из самых высокопрофессиональных в Русской армии)- была полностью укомплектована пробольшевистскими офицерскими кадрами. Таких случайностей не бывает. Такое бывает только в результате грамотной подготовительной работы по выявлению кадров с соответствующими настроениями, переводу их на новое место службы. Причем заблаговременно. Этим офицерам, набранным из самых различных частей, надо еще пройти в Финляндии штурмовую подготовку вместе с подчиненными подразделениями. Иначе - львы-гренадеры под командованием баранов-офицеров, не знающих специфики боевой подготовки подчиненных. Соответственно эта работа была выполнена в период, когда за большевизм в армии и на флоте расстреливали(июль-август). - Тайно.>

И где здесь роль Сталина? Он ведь вообще оказался вне событий во время Октября.

>Т.е. такую работу могли выполнить только офицеры разведки/контразведки, работающие в пользу большевиков.>

И как это доказывает вот этот пассаж.

>Кстати, в этом году был опубликован материал, из которого следует, что летом 1917 года Сталин сотрудничал с русской военной контразведкой. >