От Игорь Ответить на сообщение
К Мигель Ответить по почте
Дата 04.12.2007 18:01:08 Найти в дереве
Рубрики Тексты; Версия для печати

Re: Неужели до...

>Вы думаете, ясины и петраковы просто так в ультралибералы подались, от внутренней злобы?

От внутренней злобы это далеко не просто так. Плохое бездуховное воспитание, усугубленное сытой жизнью в СССР, но не позволяющей топтать слабых и самовыражаться таким образом.

>Да нет, более вероятно, что так наборолись с драконом за десятки лет, что не видели иного способа исправить его недостатки, кроме союза с Ельциным и Чубайсом.

Дракон их поборол, это несомненно.

>А почему не получалось за предыдущие десятки лет?

Что именно не получалось? То что Вам хочется - правильно не получалось и не получится.

>Потому что у власти были такие, как Вы, отказывающиеся признавать недостатки советского жизнеустройства и исправлять их, хотя возможности были.

Недостатки как раз признавать не отказывались, отказывались признавать, что у Запада по части недостатков дело лучше нашего обстоит.

>(Это не оправдание лично некоторых реформаторов, а объеяснение.) То, что Вы расхваливаете Брежнева за похороны косыгинской реформы, очень характерно. Вы поддерживаете принятое тогда решение "остаться на медленно погружающейся кочке", хотя выбраться вполне ещё можно было, чубайсы не подросли.

Поэтому те реформы и были свернуты. Не было еще столько бесчеловечных типов в стране.

>Но человеку свойственно принимать усилия по улучшению своей жизни, замечать недостатки и исправлять их.

Исправлять недостатки - это непременно улучшать свою жизнь означает?

>Призывы "остаться на кочке" могут быть правильными... один раз, два раза, даже три... но не до бесконечности.

СГ не призывает.

>Тем более что для 60-х это был неверный призыв, дорожка виднелась.

Куда дорожка? К сытому благополучию?

>Стратегически такая политика бесперспективна с точки зрения интересов страны, но она и не будет принята людьми.

Как видим,по результатам прошедших выборов - как раз людьми она принята.

>> За Чавеса как раз те, кто стоит в очередях,
>
>Подмена сути спора. За Чавеса "вообще" или за организацию Чавесом очередей? За сохранение Союза или за сохранение дефицита? Это разные вещи. Пока Чавес проводил здоровые перераспределительные реформы, увеличивавшие благосостояние по Калдору-Хиксу, всё ему удавалось. Когда он стал устраивать дефициты, снижающие общественное благосостояние, он стал на дорогу, ведущую к поражению.

Общественное благосостояние снижают не дефициты товаров или денег сами по себе, а снижение производства необходимых товаров и услуг.

>Если же разобрать, кто за очереди, то мы по нашему форуму видим, что за очереди выступают халявщики. Это не тот слой, на интересы которого надо ориентироваться в государственной политике.

Надо ориентироваться на богатых и сверхбогатых. Это мы знаем.

>>контроль за ценами наверняка не тотальный.
>
>А при чём тут тотальность или нетотальность? Чавес снизил доступность молока для трудящихся, вот и всё.

Это не факт. Если реализация его в среде трудящихся не упала. - Например, отстутствие дефицита жилья в РФ сейчас тем не менее кардинально снизило его доступность для трудящихся по сравнению с временами СССР. И так с большинством необходимых товаров и услуг.

>Даже если бы "саботажа" (отказа поставлять молоко по предложенным ценам уже сейчас) не было (хотя вопрос ещё, был ли он), здравомыслящему человеку должно быть ясно, что от такого ограничения цен на молоко станет его только меньше, потому что уменьшатся стимулы для инвестиций в молочное животноводство, крестьянского и предпринимательского труда в отрасли, розничной торговли молоком. Извините, но это дважды два экономики.

Азы для экономики - это развал производства в России и в первую очередь сельскохозяцственного после перехода на "правильные" стимулы в виде свободных цен. В частности сокращение стада крупного рогатого скота втрое(!!!).

>>Любопытна также личная неприязнь некоторых к Чавесу и Альенде. Вроде бы очевидно, что даже если оба потерпят неудачу, это неудача в благородной попытке.
>
>Оставим пока в стороне Чавеса - пока есть шанс, что он одумается (хотя с головой у парня явно не в порядке). Где Вы видите благородство в выходках Альенде? Да, взять хотя бы организованный им инфляционный распил - когда денег в одном году напечатали специально, чтобы на волне эйфории прийти к абсолютной власти, а там хоть трава не расти. Какие могут быть симпатии к этому патологоанатому?

Простые симпатии - он не сбежал во время осложнений и мужественно принял смерть от рук предателей и нарушителей закона. Кто из ваших парней, у которых с головой "в порядке", способен на отстаивание своих идеалов ценой собственной жизни?

>>На Западе во многих городах есть улицы Альенде, его уважают и правые.
>
>У самих рыльце в пушку. Что же касается уважения - я уже предлагал поставить памятник Пиночету и Альенде в обнимку - потрудились они на единой ниве вредительства своей стране.

Памятник абсурду? Вы-то кого-нибудь уважаете? Ну ка назовите!

>>Понять бы ход мысли наших товарищей.
>
>Действительно, понять бы.