От Alexander~S Ответить на сообщение
К IGA
Дата 16.01.2007 12:17:26 Найти в дереве
Рубрики Тексты; Версия для печати

Re: "из полемики...


>>1.Главное, что нужно знать о человеке - ЧЕЙ ОН? Остальное вторично.
>С этим соглашусь.Но не по внешним же случайным формальным этническим и анропологическим индикаторам об этом судить. Этак для Вас Черномырдин с Ельциным окажутся "своими".

Своими могут быть и приdурки(Ч) и предатели(Е).
Увы.

Кроме того, фраза не совсем корректна
подмножество антропологических индикаторов есть часть множества всех этнических индикаторов.

В основе этнического размежевания лежит подсознательная идентификация на своих и чужих.

Но чтобы сработала эта штука человека надо хорошо знать.

Когда мы относительно незнакомого нам человека определяем свой он или чужой, мы пользуемся неким подмножеством этих индикаторов.

>2."Немцы в 1941 году были не хуже русских". По фенотипу "чужие"немцы были намного ближе русским,нежели "свои"казахи из панфиловской дивизии. И были еще немцы антфашисты,которые у Вас идут за "чужих". И я не вижу нынче качественного изменения ситуации,чтоб менять "валентность" этнических маркеров. Или Вы тоже, как последний скинхед, считаете,что главным врагом России являются обучающиеся у нас негры или вьетнамцы?

"скинхеды": а) люди с обостренной реакцией на чужаков. б) с доминированием подсознания над сознанием

Казахи - тюрки, комплиментарный этнос.
Немцы - чужие.
Среди них есть враги и, возможно, союзники (не надо путать союзников с их пятой колонной).

>3."И что? Ведь так оно и есть. Татарин и башкир, между прочим, именно так и рассуждают".
>Сложнее он рассуждают и в зависимости от ситуации. Не нужно приписывать окружающим СВОИ ощущения. Включая этнические.

Это ощущения поддаются классификации и на большом числе индивидуумов обладают сходимостью, что мы понимаем как этническое деление.

>4."Потому как если он принадлежит к враждебной нам общности, то он может быть миллион раз отличным парнем и гением, но вот работать он будет НА СВОИХ".
>этнический валлиец Ллойд Джордж работал на Британскую импtрию как и еврей Дизраэли, а не на валлийскую общность или еврейскую диаспору...Не случайно англичанину принадлежит мысль,что в Англии нет антисемитизма, потому что англичане не считают евреев умнее себя.

Этничность - предрасположение.
И правило №4 не выполняется на все сто (категоричность пожалуй не уместна - надо сказать: скорее всего работать он будет НА СВОИХ ).
Определение этничности априорная оценка на кого этот некто будет работать.
А вот апостериорная оценка уже будет основано на известных деяниях индивида и включать факты его биографии.

>5.Вы категоризируете НАЦИОНАЛЬНЫЕ отношения и общности ЭТНИЧЕСКИМИ категориями...а они Не сопадают..и предлагаете решать АЛГЕБРАИЧЕСКИЕ задачи арифметическими методами. А они неразрешимы при ТАКОЙ постановке задач! Вот в чем суть наших разногласий.

Национальность - запись в документе. Один из индикаторов которым мы пользуемся для определения этничности.
Не очень точный индикатор. Потому и не совпадают.

>Жаль что мы с Вами жестко не пополемизировали вокруг этого текста ...Польза была бы и мне и Вам.
> >PS.Впрочем, пищущие чукчи редко бывают читателями...
><<<

>Из комментариев:

>pogorily:
>СССР был близок к тому, чтобы "совершить страшное" (с точки зрения сионистов) - "геноцид евреев по Вагнеру".
>Рихард Вагнер (известный немецкий композитор) настоятельно рекомендовал германским евреям отбросить свою "особость" и влиться в немецкую нацию.

Человеку не дано отбросить свою этническую принадлежность.
( это тоже не категоричное утверждение. Этническая принадлежность может поменяться у детей лет до 5 и реже в момент половой зрелости. Но только под влиянием другого этноландшафта )

> В частности, наслушался я и историй, как агитирующим за алию возмущенно отвечали "какая к %%%%%% историческая родина, моя Родина - здесь", и другого подобного.

А человеку не приходило в голову, что они могли просто врать?

>Сионисты провели длительную (и, надо сказать, успешную) кампанию по преодолению этого. Именно в этом (преодолении единства евреев со всем советским народом) и был смысл всяких "процессов отказников" и прочих подоных акций.

Единства евреев со всем советским народом никогда не было.

>Наблюдение за К.Крыловым, длительное и первое время весьма подробное, привело меня к полной убежденности, что он - предатель России.


Очень часто предатели в высших эшелонах власти ратую за введения единомыслия...