От Игорь Ответить на сообщение
К Iva Ответить по почте
Дата 19.12.2006 16:18:51 Найти в дереве
Рубрики Крах СССР; Версия для печати

Re: Бездоказательные утверждения

>Привет

>>>Вы передергиваете. Вопрос был - импортное - значит отличное. Вот по промтоварам было так. Вопрос цены был вторичен - он не отменял вопроса о качестве.
>>
>> Я основываюсь на утверждениях Скептика: "Почему массы мечтали, чтобы в магазинах продавали только импортное?" ;"Почему слово «отечественное» в сознании абсолютного большинства отождествлялось со словом «плохое»?"
>
>передерг или непонимание - люди хотели, что бы наши товары по качеству не отличались от западных.

А это уже совсем другая идея, которую никто не стал стремиться реализовывать. Потому что хотели одни, а делать должны были другие, которым было на ширпотреб наплевать. А тем, кому было не наплевать - сами делать ничего не умели.

> А вопрос цены - очень скользский - все представляли сколько наше родное государство наживается на колготках или касетах.

Государство, само печатающее деньги, наживаться само никак не может. Объективно - вопрос цены вполне однозначный. Импорт мог закупатьс ятолько на сумму экспорта. Экспорт этот по тогдашним ценам на сырье составлял несколько десятков миллиардов долларов в год. Естесственно, что доля его в потреблении советских граждан могла составить лишь незначительную часть ( ВВП СССР составлял тогда 2,5 трл. долларов). Следовательно при распространенее по рыночному способу инорстранные товары были бы дороги. По ценам устанавливаемым государством - были бы в большом дефиците. В реальности имело место и то и другое.

>> Речь шла только о небольшой части промтоваров, в основном связанных с бытовой техникой, и вопрос цены для утверждения Скептика по поводу того, что массы якобы хотели, чтобы в магазинах все было импортное - вторичным никак быть не может. Вопроса о качестве он не отменяет, но отменяет утверждение Скептика, что де люди поглупели и стали мечтать только дорогих качественных товарах импортного происхождения в советских магазинах, имея 150-200 р зарплаты.
>
>Почему с бытовой техникой? Одежда, колготки ( вот это коммунистам поминала каждая женщина), бритвы. Да и продукты питания - масло например. Советское как перестало быть сливочным по 360, а стало крестьянским по 350 стало редкостной дрянью.

Ну

>>>Именно.
>>
>> Т.е. лучше, если бы они не трещали, а были в "застое", т.е. сохранялись прежними.
>
>Вот не было в застое сохранения прежнего уровня морали - она медленно но верно ползла вниз. Вопрос только в темпе сползания и переходе грани после которой наступает обвал.

>>>Вы переоценивает значение идеальных факторов для большинства населения.
>>
>>А при чем здесь большинство? Речь шла об активной части населения, которая стала двигать "новый проект".
>
>А ей тоже не только идеалы нужны. Идеалисты поизвелись, так как идеалы идеалами, а распределение благ - распределением.

>Владимир