>>>Фирменной особенностью Христианства является учение о Свободе Воли человека. Человек волен выбирать между Добром и Злом, выберет Добро -- ему "зачтется". Ограничения на эту свободу могут носить только светский характер: "Не убий" только продублировано уголовным кодексом.
>>Ограничения на эту свободу и внутри Церкви носят жесткий характер - отлучение от причастия за смертные грехи, отлучение от самой Церкви за тяжелые грехи, несовместимые с вероучением (ереси).
>С точностью до тонкостей "внутри" может происходить все, что угодно. Председатель филателистического кружка может и исключить из оного за неправильный подсчет зубчиков на марках.
Для христианина отлучение - тяжелое наказание, тяжелее, чем смерть для атеиста. Можно сказать, что в сталинские годы смерть и расстрел от госвласти были для коммунистического атеиста эквивалентом отлучения для верующего. Только в этом случае отлучали от государства и народа ("враг народа") а там - от Церкви.
>>А уж вне-то достаточно вспомнить любое теократическое государство. Там ограничений хоть отбавляй было.
>Я о том речь и веду: теократии -- прерогатива "восточных". По их понятиям мент может спасти и сохранить.
Мент не может. Но государство способно пресечь зло. Об этой функции и в Евангелии есть и И. Ильин хорошо об этом писал.
>>И все в полном согласии с христианской нравственностью. Так что догматы христианства парадоксальны. Да, действительно человек имеет от Бога свободу выбирать между добром и злом. Но другой человек тоже имеет право пресечь злой выбор другого. Более того, если он не пресечет его он сам виновен во зле, которое причинил другой.
>Надо разбираться. Для начала исключим из рассмотрения уголовщину: ментов именно для ее пресечения и держат, дают (с согласия "общества") им дубинки и пистолеты.
Да, совершенно верно. Уголовщину. И при любом режиме, тот кто пойдет против самих его основ - уголовник. Например тот, кто захочет сказать что-то против Конституции РФ или разжечь социальную рознь должен в РФ сидеть в тюрьме как уголовник. В США тоже.
>Далее аморалка. Вроде как нехорошо, но по каким-то причинам в уголовный кодекс не включено. Есть в "обществе" некое согласие по этому поводу? Есть. Достаточно демократической процедуры, чтобы пресловутый марш гомиков запретить. Хихик в сторону: а воздержаться от околосексуальной тематики -- что останется? Нечто весь сыр-бор вокруг этого самого?
При чем тут аморалка. Государство само определяет границы недозволенного. Если в США, где развит культ бережливости и денег аморалка не собъет с пути истинного мелкого буржуа, то порнография - возможна и даже желательна для такого гос-ва, чтобы граждане не "восхотели странного". А то еще маркиз де Сад писал, что "надо предоставить гражданину возможность наслаждаться развратом, а то он пойдет - и начнет БЕСПОКОИТЬ ПРАВИТЕЛЬСТВО"!
>Что же остается для "духовной власти"?
Как что? "Пасти овец моих". Церковь учит духовному, религиозному, а не только моральному.
>>То есть вы считаете, что Игорь за принуждение к посту дубинкой? Зря. И я, и Игорь выступаем за ПРЕСЕЧЕНИЕ зла.
>Вот только это самое -- принуждение к посту дубинкой.
Я против такого. Я за пресечение зла в государстве принявшем нормы нравственности. За ограничение и даже полный запрет порнографии и проч. остального ЗАКОНОДАТЕЛЬНО. Пусть это будет объектом "общественного договора". Запрещены же наркотики, т.к. человек становиться их рабом и теряет возможность сознательного выбора. ХХ век дал новые виды греховного деяния, которые, если начать их делать, почти полностью убивают свободу выбора. Так почему бы их не пресечь?
//Все остальное "зло" вычерпано ментами и моралью. Кстати, Игорь упорно отмалчивается на неоднократно заданный мной вопрос о ментах и постах. Новогодняя елка --зло? Аккурат в разгар поста праздничек, да еще и детский преимущественно.//
Нет. Не зло. Зло - это то, что противоречит заповедям. А грех - нарушение Божьей воли. Если человек спокойно посидит под елкой - не грех. А вот если выпьет и обожрется в пост - это грех.
