От Durga Ответить на сообщение
К Scavenger
Дата 06.09.2006 21:39:04 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Компромисс; Версия для печати

Re: Странное ощущение...

Привет
>Если вы правы, тогда это движение к замене революционной идеи на национальную победило еще в 1921 году, после окончания Гражданской с развитием концепции социализма в одной стране и НЭПа. Или же в 1927 году после высылки Троцкого. Или же в 1939 году с установлением диктатуры Сталина и окончательным подавлением революционного-радикального течения в большевизме. Или же в 1941 году, когда Сталин призвал к защите Родины и воззвал к теням Кутузова и Суворова.

Каждый из этих шагов был осознанным, осмысленным и описанным вынужденным отступлением, после которого были и наступления, в том числе и успешные. И если эти отступления и были, они были вынужденными, подобно аккуратному хождению по болоту когда нет другого пути. Брежневский же период был прямым и управляемым насильным залезанием в болото, без его описания, не как отступление, а типа как шаг вперед, без осмысления, и возможно без осознания этого партаппаратчиками. И это уже было не отступление, а новый курс.

>Национальная идея не противоречит идее революционной. Более того, они могут и совпадать. Все зависит от точки зрения. Есть национализм социалистический, есть национализм евразийский, а есть национализм по товарищу А.Б., Ниткину и Iva - консервативно-либеральный.

Вот не могу себе представить "национализм социалистический".

>//При Хрущеве СССР еще оставался кое-как передовым отрядом строительства социализма в мире,//

>И при Брежневе оставался.
Не, нет. То есть брежневские идеологи конечно твердили что это так, но по факту так не было. В действительности переломным был двадцатый съезд, Хрущев после него еще пытался вылезти из болота в которое сам же залез, и оставались еще надежды что это ошибка, но Брежнев уверенно продемонстрировал, что это болото есть новый курс.

>//при Брежневе живущие в СССР прочувствовали наконец свою "национальную государственность", стали наконец русскими, которые против американцев. Это и было стратегическое поражение страны. Верхушка КПСС как и рядовые ее члены из-за постоянного воинственного настроя (вызванного холодной войной) так и не заметили этой хитрой подмены - до сих пор не заметили.//

>И Кара-Мурза ее не заметил и КПРФ...не много ли берете на себя? Все были так-таки вот слепые и ничего не замечали?

Но надо сказать, что КПРФ всей партией до сих пор мучается вопросом - а почему это вдруг развалился СССР но никак не хочет взять в рассмотрение этапы развития ситуации в КПСС. И ответа всё нет. Думаю что и Кара-Мурза не заметил - разве не странны его нападки на марксизм.

>//А марксизма они и не знали, а если и знали, то забыли.//

>Скажем так, марксизм сильно деформировался. Но если бы у них в руках был марксизм ХIX века, он бы им не помог. Скорее напротив. Что же касается Грамши и этой ветви, то на ней как раз было преодоление марксизма, а не развитие, выход за рамки.

Скажем так, марксизм давал рекомендации по развитию страны после 1953 года. Эти рекомендации (рекомендации марксизма) собраны в брошюре Сталина "Экономические проблемы...". Эти рекомендации выполнены не были, и выполнены не были последовательно.

>//Вот и стали мы русскими, а строить с такой идеологией можно только феодализм или капитализм.//

>А раньше в СССР люди какими были? Советскими? А этническая принадлежность разве меняется от идеи?

Между прочим это тезис Кара-Мурзы.

>Вот были бы французы французами, а стали бы коммунистами? Вы сами ничего не чувствуете?

>То есть русскими надо было перестать быть, чтоб коммунизм построить?

Опять же в тексте Кара-Мурзы проводится разнится между "гражданским" и "этничным" националистом. Русским (в том понимание, которое вкладывается в него сегодня) надо перестать быть, чтобы построить коммунизм.

>И как, Троцкому удалось коммунизм построить? Ничуть, ему даже социализм строить не дали. А вот сталинцы кое-каких результатов добились.


>//Но как не садитесь, а в музыканты не годитесь - капитализмов хороших не бывает, они все в конце концов к одному сводятся.//

>При Брежневе происходило усиленное строительство капитализма? Что у нас сейчас - капитализм? Или феодализм? Ни то, ни другое. То, что называют "периферийным капитализмом" совсем не значит, что мы построили капитализм, это значит, что мы являемся периферией ЧУЖОГО капитализма.

>С уважением, Александр
==========Идеализму - бой! ==========