Форум С.Кара-Мурзы

	От	И.Л.П.
	К	А.Б.
	Дата	10.04.2006 17:00:01
	Рубрики	История; Образы будущего; Тексты;

Re: Это и есть сегодня "основной вопрос философии" для России

>В данный момент главная программа - создание этноцентризма именно русских. Получится - и привет России.

>Если "не получится". На мой взгляд - будет "привет русским" - и, неизбежно, "привет России". И какой итог злее?

С одной стороны, русских призывают воздерживаться от самоопределения, но, с другой стороны, прочие народы России и СССР воздерживаться не собираются (и их к этому даже не призывают, а если кто попробует призвать - запишут как минимум в "шовинисты"). Кто в итоге окажется проигравшим? Пока по факту проигрывают русские, поэтому доктрину эту, вполне вероятно, пора пересмотреть.

Re: Это и... - C.КАРА-МУРЗА 10.04.2006 17:46:48 (96, 237 b)
- Так, понятно. - Александр Борисов 11.04.2006 20:58:45 (32, 88 b)
- Re: Русские - были и есть цемент России и СССР. Добавили песка - здание рухнуло - И.Л.П. 11.04.2006 15:28:34 (47, 949 b)
  - Re: Русские - были и есть цемент. Статичная метафора не годится - C.КАРА-МУРЗА 11.04.2006 16:06:15 (70, 161 b)
    - Re: Тактика должна учитывать состояние "войска" - И.Л.П. 11.04.2006 17:27:33 (45, 580 b)
      - Re: Как - вас тезисы мэтра убеждают? (-) - А.Б. 12.04.2006 14:07:03 (19, 0 b)
      - Re: В 90-е годы мы в своей философии сорвались в яму - C.КАРА-МУРЗА 12.04.2006 13:28:20 (78, 874 b)
        
        Re: боюсь, что у нас несколько иной взгляд на то, кто виноват - Almar 12.04.2006 15:00:12 (51, 887 b)
        
        Теряюсь в догадках, о ком это вы говорите - Дионис 12.04.2006 15:10:34 (48, 1033 b)
        
        Чудеса в решете. - Кравченко П.Е. 12.04.2006 14:44:17 (47, 614 b)
        
        Re: Чудеса... Это вы от классовой риторики перешли? - C.КАРА-МУРЗА 12.04.2006 16:58:14 (66, 399 b)
        
        Re: Это вы от классовой риторики перешли? Нет, и не собираюсь. - Кравченко П.Е. 14.04.2006 19:29:34 (38, 790 b)
    - Re: В том числе. - А.Б. 11.04.2006 16:18:49 (26, 351 b)
- Re: Вы забываете, что... - А.Б. 10.04.2006 21:01:24 (37, 664 b)
  - Re: Для "собирания" у нас пока нет привлекательного пути - И.Л.П. 11.04.2006 15:42:19 (26, 1215 b)
    - Re: Для русских - есть. "Вообще" - точно не скоро появится. - А.Б. 11.04.2006 16:24:10 (24, 681 b)
      - Re: Для русских... - И.Л.П. 11.04.2006 17:34:20 (26, 534 b)
        
        Кстати, в самом определении "многонациональный народ" заложена мина. - Владимир К. 13.04.2006 02:47:13 (36, 124 b)
        
        Re: Не заложена. - Scavenger 13.04.2006 21:30:28 (29, 432 b)
        
        Как выяснилось 20 лет назад - с терминами нужно обращаться осторожно. - Владимир К. 14.04.2006 12:18:48 (30, 436 b)
        
        Re: Многоэтническая русская нация - а что если такой вариант? - И.Л.П. 13.04.2006 18:10:50 (29, 446 b)
        
        А зачем изобретать лишние сущности. - Iva 13.04.2006 18:16:42 (28, 1028 b)
        
        Re: На несогласие можно реагировать двумя способами (как минимум) - И.Л.П. 14.04.2006 15:35:46 (26, 715 b)
        
        Re: На несогласие... - Iva 14.04.2006 16:31:10 (19, 640 b)
        
        и что делать? Уговаривать? Или становиться привлекательными? - Георгий 14.04.2006 11:03:58 (27, 323 b)
        
        Быть самими собой. - Iva 14.04.2006 11:23:35 (23, 664 b)
        
        Re: Кстати, в... - C.КАРА-МУРЗА 13.04.2006 15:55:26 (61, 193 b)
        
        Хоть горшком назови, какая разница - Дм. Ниткин 13.04.2006 17:23:55 (49, 1149 b)
        
        Re: Хоть горшком... - Кравченко П.Е. 14.04.2006 15:29:44 (24, 980 b)
        
        Re: Хоть горшком... - И.Л.П. 13.04.2006 18:21:12 (41, 1196 b)
        
        Вы затронули довольно деликатный вопрос - Леонид 14.04.2006 02:14:35 (31, 313 b)
        
        Re: А Вы частично на него ответили - И.Л.П. 14.04.2006 15:48:01 (25, 803 b)
        
        Re: Хоть горшком... - Дм. Ниткин 13.04.2006 18:55:02 (41, 1358 b)
        
        Re: Хоть горшком... - И.Л.П. 14.04.2006 16:32:59 (28, 2655 b)
        
        Re: Хоть горшком... - Iva 14.04.2006 16:40:50 (26, 703 b)
        
        Re: Об Одессе и не только - И.Л.П. 17.04.2006 15:46:00 (18, 1044 b)
        
        Re: Об Одессе... - Iva 17.04.2006 16:41:29 (18, 657 b)
        
        Re: Об Одессе... - И.Л.П. 18.04.2006 11:45:02 (17, 593 b)
        
        Re: Об Одессе... - Леонид 24.04.2006 01:04:55 (10, 291 b)
        
        Re: Кстати, в... (-) - C.КАРА-МУРЗА 13.04.2006 15:53:20 (27, 0 b)
        
        Re: Трудно сказать... - А.Б. 11.04.2006 17:38:34 (20, 220 b)
  - русские не осознают себя как нация, но как народ - Павел 11.04.2006 11:38:15 (45, 535 b)
    - Re: Откуда дровишки? - А.Б. 11.04.2006 11:45:08 (38, 134 b)
      - Какие дровишки? - Павел 11.04.2006 12:16:45 (37, 569 b)
        
        Re: Много веков, говорите? - А.Б. 11.04.2006 12:43:48 (36, 684 b)
        
        Конечно, а вы как думали? - Павел 11.04.2006 12:57:34 (36, 872 b)
        
        Re: То есть "понималка" снова бастует? - А.Б. 11.04.2006 15:42:15 (32, 362 b)
        
        Извольте выражаться яснее. Вы за "Россию для русских"? (-) - Павел 11.04.2006 16:15:08 (22, 0 b)
        
        Re: Извольте понимать яснее. И четче. - А.Б. 11.04.2006 16:25:05 (33, 43 b)
        
        Это и ежу понятно. - Павел 12.04.2006 16:28:23 (32, 175 b)
        
        Re: Доказывайте. - А.Б. 12.04.2006 17:01:05 (25, 388 b)
        
        Извольте. - Павел 12.04.2006 18:01:07 (27, 495 b)
        
        Re: Позвольте! - А.Б. 12.04.2006 20:13:21 (24, 718 b)
        
        Re: Нет, вы позвольте - Scavenger 12.04.2006 21:47:21 (25, 1697 b)
        
        Re: Основа всякого разбирательства... - А.Б. 13.04.2006 07:45:16 (24, 1684 b)
        
        Re: Что ж, разберемся - Scavenger 13.04.2006 21:41:16 (22, 3668 b)
        
        Re: Ну-ка, доказывайте! - А.Б. 13.04.2006 22:31:47 (21, 1872 b)
        
        Re: Что доказывать? - Scavenger 14.04.2006 14:51:30 (18, 3654 b)
        
        Re: Что все "в русские" ломанутся. - А.Б. 14.04.2006 15:52:06 (19, 2370 b)
        
        Re: Тогда вопросов нет. - Scavenger 15.04.2006 21:00:39 (19, 2149 b)
        
        Ни в коем случае - Павел 13.04.2006 10:47:44 (18, 722 b)
        
        Re: Ну и напрасно так думаете. - А.Б. 13.04.2006 11:24:31 (15, 1452 b)
        
        Так вы не к крови взываете, а к "государственному чуству" - Павел 13.04.2006 13:26:00 (19, 221 b)
        
        Re: А откуда ему взяться? - А.Б. 13.04.2006 14:24:00 (19, 559 b)
        
        Это через "кровь и форму носа" не передается - Павел 14.04.2006 09:59:09 (18, 699 b)
        
        Re: Чтобы вопрос был понятнее: - А.Б. 14.04.2006 12:45:18 (16, 281 b)
        
        Re: А через что? - А.Б. 14.04.2006 10:14:56 (23, 1039 b)
        
        Базар закончен ввиду его непродуктивности - Павел 14.04.2006 13:29:49 (20, 398 b)
        
        Re: Я рад, что вы поняли... - А.Б. 14.04.2006 14:19:37 (16, 115 b)
- Сергей Георгиевич, а как быть с русскими? - Дионис 10.04.2006 17:54:06 (66, 381 b)
  - Re: Сергей Георгиевич,... - Вячеслав 10.04.2006 18:49:30 (44, 959 b)
    - Для нас государство (держава) - зеркало, в котором мы себя узнаем - Дионис 10.04.2006 19:01:27 (33, 77 b)
    - Державность не есть национализм? То есть, наш, лапотный? (-) - Дионис 10.04.2006 18:53:39 (24, 0 b)
      - Державность не есть этноцентризм, но вполне аналог западного национализма (-) - Вячеслав 10.04.2006 19:11:26 (32, 0 b)
        
        Похоже на то. Но только при одном условии. - Владимир К. 10.04.2006 23:51:39 (32, 209 b)
        
        А вот тут и начинается самое интересное. - Александр 11.04.2006 01:20:40 (38, 609 b)
        
        Это смешно, но... (-) - Леонид 11.04.2006 05:47:41 (18, 0 b)
        
        Вполне - Александр 10.04.2006 19:49:10 (31, 1962 b)
  - Re: А как быть с русскими? Думаю, доделывать до нации. - C.КАРА-МУРЗА 10.04.2006 18:29:34 (83, 423 b)
    - Китай строит национальное государство - Undying 11.04.2006 22:11:05 (28, 962 b)
    - Re: А татар русская нация в себя включает? (-) - И.Л.П. 11.04.2006 15:45:08 (22, 0 b)
      - Re: А татар... - C.КАРА-МУРЗА 11.04.2006 16:01:59 (70, 74 b)
        
        Re: А я думаю, что это зависит больше от татар, а не от русских - И.Л.П. 11.04.2006 17:40:25 (44, 578 b)
        
        Re: Это другой вопрос. А ответ мой тот же (-) - C.КАРА-МУРЗА 11.04.2006 19:47:02 (31, 0 b)
    - Re: На самом деле ответ должен звучать так: - А.Б. 10.04.2006 21:04:15 (39, 132 b)
      - Downgrade советских_до_уровня_русских - Красный Перец 10.04.2006 21:17:07 (50, 5602 b)
        
        Re: В исходниках уже ошибка. - А.Б. 11.04.2006 11:49:33 (29, 197 b)
        
        не_оценил,_значит_аллегоричность_Пятачка_._ - Красный Перец 11.04.2006 12:00:41 (41, 326 b)
        
        Re: Ну.. при переработке на наши родные мотивы.... - А.Б. 14.04.2006 19:04:12 (22, 156 b)
    - Спасибо (-) - Дионис 10.04.2006 18:32:11 (17, 0 b)