>>>>>Глядишь бы и поняли, почему когда 5 американцев делают общую работу - у них получается в пять раз быстрее. А у нас - хорошо если в 2.>
>>>>Не будем брать очень разные условия - тут надо много читать, Броделя, Милова. Возьмем сами США. 5 белых амеров, работая вместе, делали ровно в два раза меньше, чем 5 рабов-африканцев. И даже известно почему - из-за индивидуализма, лишавшего их синергического эффекта общинной организации.
>>>
>>>Да что вы говорите! ОК. Итак, пять африканцев-инженеров, закончивших бесплатный колледж, сделают "из-за синергетического эффекта общинной организации" больше, чем пять ученых специалистов Лос-Аламосской лаборатории, в деле где каждая часть работы отличается от другой, (ну, допустим, математик, физик, химик, технолог, экономист) где ни один человек не может и не должен подстраховывать другого а каждый должен выполнить свою, высоко квалифицированную работу точно по заданию, ни на йоту не отступая (а то части между собой не стыкуются) и точно в срок? Я вас правильно понял?
>
>>Так речь-то идет об общей работе. А не о разделенной по сферам.
>
>А общей работы, не разделенной по сферам, т.е. работы без разделения труда, не слишком много, к сожалению, в нашей теперяшней жизни.
Не знаю, не знаю. Люди в основном работают в коллективе.
>>Инженеры ваши по отделам как распределены, по одному они там что ли сидят?
>
>Инженеры распеределены по отделам, сидят не по одному. Но такого, чтоб им кинули задачу и сказали - "ребята, ну-ка, навалитесь дружно" тоже нет. На западе вообще очень жесткие "разграничительные линии". Каждый должен заниматься своим делом и не лезть в чужое.
Да, мне вспоминается одна книжка "Религия денег", там автор рассказывает, как работают в Канаде, в канадских корпорациях. Особенно мне запомнилось: нашим эмигрантам устроили тренинг, спрашивают, что вы сделаете, когда рабочий день уже закончен, а работа не вся сделана? Наши: постараемся доделать уже после конца рабочего дня, а ответ неправильный. Правильный: я скажу об этом начальнику, он пусть и занимается этим вопросом. То есть снятие ответственности за свой труд. Так что там разграничительные линии не только между людьми, но и между человеком и его трудом.
>>Но в инженерах я плохо разбираюсь, приведу вам пример из своей профессиональной области. Я - преподаватель немецкого языка. У каждого учителя свой класс, урок каждого учителя несет на себе отпечаток его личности, то есть глубоко индивидуалистичен, и работать надо в одиночку. Сам планируешь, сам проводишь урок. Но есть такая вещь как "коллектив". Мы работаем по так называемой коммуникативной методике, а там многое приходится разрабатывать самим, учебник нельзя открыть и по нему все задания делать. Приходится разрабатывать рабочие листы. Мы ими обмениваемся. И вот сколько раз такое было, что ко мне попадал рабочий лист, изначально с моей идеей, но прошедщий уже несколько "рук", а вернее "голов", обогащенный новыми идеями, видоизмененный, усовершенствованный, опробованный в разных вариациях. Это и есть общая работа, совместное творчество. Иногда это бывает даже на уровне обсуждения, две головы, не врет пословица, варят лучше. И так в-основном делают русские. Немцы бы не за что не поделились бы своим ноу-хау, зажали бы в кулачок и радовались.
>
>А вы специалист по немцам? :о)
Специалист или нет, трудно сказать, в моем возрасте трудно быть крупным специалистом в какой-то области. Но немного с фрицами знакома. :) Приходится на работе сталкиваться. Рассказываю то, что знаю из собственного опыта.
>Немцы, знаете, тоже очень разные. Термин "Мозговой штурм" придуман не русскими. "Командный дух" - team spirit - тоже.
Да, все это лапша. На уши сотрудникам. Чтобы заставлять их ощущать себя накрепко связанными с той фирмой, на которую работаешь. Чтоб вкалывали по-энергичнее. А есть еще и такое понятие "корпорайт идентити". Это из той же оперы, что и "тим спирит". Сюда относится и ношение логотипа фирмы на значках и неразглашение "производственной тайны", то есть любой внутренней информации, даже личного мнения о чем-либо, касающемся фирмы/корпорации. Эта самая идентити означает, что ты как бы всегда представляешь фирму, являешься ее частью. Но во всем этом нет жизни, а есть овеществление. Сотрудник - это как бы тоже собственность. Которая должна приносить прибыль, ведя себя правильно. Иначе увольнение. В человеческих отношениях здесь господствует глубокий формализм. (Да и вообще у немцев - формализм во всем) На самом деле конкуренция никуда не исчезает, ее замазывают командным духом, а по сути конформизмом. Возвращаясь непосредственно к теме, нет в западных производствах труда сообща, нет взаимопомощи. И дело в том, что мы, работая сообща, работаем лучше. Это ясно видно на примере Советского Союза, мы беднее были, без колоний, а все жили достойно. Работали с бОльшей эффективностью.
>> Да они так и делают, а потом за большие деньги семинары проводят и всем свои идеи пиарят. А прикладного в их идеях с гулькин нос. Иногда просто удивляешься скудоумию и примитивности.
>
>Вы в курсе, что недавно на западе полностью открыли основные научные журналы и теперь любой желающий со всего мира может по интернету скачать любую научную статью?
Нет, не в курсе. Наверное, это только для точных наук, лично я для своей диссеры ни одной бесплатной немецкой библиотеки онлайн найти не могу. Везде требуют платить.
>По поводу "больших денег" - это видимо вы имеете в виду "для нас большие деньги", да? На западе другие масштабы.
Да это неважно, важно, что за деньги.
>А вообще если вы думаете, что я противник описываемого вами "русского подхода" - то совсем наоборот. Мне так он лично больше нравится. В нем человек себя чувствует творческой личностью. Но! Бесплатно ничто не дается. И по эффективности - увы. Если есть жесткие сроки - проигрывает, как ни печально.
Не могу согласиться, что проигрывает. И за бесплатно у нас всегда работали и работают. И делают свое дело не хуже, чем за платно. Просто, вопрос выживания заставляет уходить с таких мест и бросать любимое дело.
>Вообще надо уметь и так и так. Чтобы "русский подход" был не потому, что по-другому не умеем, а потому, что "самая большая человеческая ценность - свободное время" (Маркс)
Русский подход должен быть не потому, что по-другому не умеем, а потому что так лучше. Потому что именно так можно действительно почувствовать себя человеком.
Re: А в... - Игорь С.24.10.2005 23:57:29 (29, 643 b)
