|
|
От
|
Alexander~S
|
|
|
К
|
Дм. Ниткин
|
|
|
Дата
|
19.07.2005 16:34:23
|
|
|
Рубрики
|
История; Семинар;
|
|
Re: Спасибо за...
>>Проще: Наличие феодальной иерархической структуры доказываются наличием потока управления и обратной реакции на управляющее воздействие( финансы, товары, услуги{военная помощь} )
>Ну и где поток управления?
Потому что ходили в походы славяне по хазарской нужде.
Даже если они были бы чисто наемники за деньги, под формулу зависимости это подходит.
>>>Так вот в том и вопрос: была зависимость, или не было? С Золотой Ордой понятно: русский великий князь получал в Орде ярлык на княжение. А Киевский князь в Саркел ездил?
>>Дань была, управление было. Что еще?
>Кто сказал, что управление было?
По другому - сфера влияния. Вывели славянский север из под этого влияния русы ( скандинавы, норманны, германцы, хоть франки( я слышал и такую версию)) в данном случае не важно. Оспорить данное базовое построение очень трудно.
>>Разгром Хазарии отождествляется с освобождением от хазарского ига.
>Кое-кем. Кто верит в существование этого ига.
Кто-то верит и в существование монгольского ига :-).
А это все феодальная зависимость с вариациями.
>>Может вы все же у яндекса спросите : “ летописи хазарская дань”.
>Спросил. И вот на что натолкнулся:
> http://forumrussdom.russtv.ru/cgi-bin/frd/ikonboard.cgi?s=e8c8abbe58274bf9cd8e07d7baae9167;act=ST;f=14;t=1046
>Посмотрите на сообщения Марии. Интересно пишет.
Да уж историки...
Летописи знают и разные единицы обложения: "дым", "двор", "плуг", "муж". Обычно в этом тоже просматриваются и разные эпохи, и разные традиции. "Дым" предполагает "большие дома", в которых жила "большая семья", а "малые семьи" группировались каждая около своего очага.
Дым есть дым - то что дымит.
Выезжают княжеские сборщики в морозное утро и смотрят "дымки".
( не следует думать что княжеская организация сборов от сегодняшнего рэкета сильно отличалась )