От Almar Ответить на сообщение
К Ищущий Ответить по почте
Дата 07.11.2005 21:46:32 Найти в дереве
Рубрики Компромисс; Культура; Версия для печати

Re: еще раз разъясняю

>филиппинскую пословицу, звучащую примерно так:

>- Где наша мудрость?
>- Мы ее разменяли на знания.
>- Где же тогда наши знания?
>- Мы их разменяли на информацию.

это может у них там на Филипинах мудрость раменивают на информацию. У нас в России мудрость и знания разменивают на бабки, сытую жизнь, возможность публично продемонстрировать холуйство власти, возможность безнаказанно травить "козлов отпущения", назначенных властью на эту роль (и при этом вдоволь обличать и лицемерить). Ну в лучшем случае на востог курсисток, подбрасывающих чепчики в воздух.

>Примерно то же самое, считаю, произошло и в отношениях сайт - форум. Боюсь, что получу втык от Администрации форума за попытку самомодерирования, но не удержусь от комментариев.

не бойтесь

>На мой взгляд, организация сайта при форуме требует зеркальной организации потоков информации по отношению к имевшей место. У нас же дело было поставлено наеборот - на словах было объявлено, что сайт организован при форуме, на деле же форум оказался организованным при сайте.

ну это не наши проблемы. Кто хотел, тот сотрудничал на сайте, и сейчас сотрудничает. У кого не было на это времени, тот ограничивается выступлениями на форуме.

>Это и позволило администрации сайта безнаказано стать на позиции прессинга по отношению к руководителям нашего форума, не опасаясь ответного хода.

эта хокейная терминология здесь не уместна

>Для того, чтобы не только на словах, но и на деле сайт оказался бы при форуме, необходимо выполнение одного простого требования - все публикации на сайте должны быть возможны только после их обсуждения на форуме и после обобщений обсуждений.

теоретически это было возможно, на практике - боюсь в этом случае на сайте было бы не более десяти публикаций вместо 1000 сегодняшних. Вектор же направленности материалов конечно испытывал и испытывает влияние обсуждений на форуме. Если в ходе обсуждений не была бы выявлена несостоятельность последних публикаций СГ, то конечно мы бы их с радостью рекламировали на сайте.
Да и кстати на сайте есть ряд материалов прямо предстваляющих собой цитирование постингов участников форума. Там даже есть такой автор "Участники форума Кара-Мурзы" Вот ссылка на этот список http://www.situation.ru/app/aut_t_95.htm

>Это позволило бы, имхо, структурировать мысли предлагаемых авторов по важности и направлению, по верности и ошибочности, по единодушию и разногласию, что создало бы основы для выработки форумом своей линии, свого почерка, и обеспечило бы задел для развития и формализации форумной мысли, освоения, совершенствования и применения на практике мыслительных инструментов.

Это и делается

>На деле же администрация сайта завалила сайт материалами, не имеющими значимости в подготовке к грядущей свалке и на все подобные замечания затыкает людям рот казенной фразой "раз вы против Просвещения, значит вы - мракобесы".

несомненно, "просвещение" является несопоримой ценностью для сайта "Ситуация в России". Но мне интересно другое, если кому-то с форума некуда девать мракобесные материалы, почему он не опубликует их на сайте "Кризис России". Этот сайт также при форуме и пользуется здесь привелегиями.

>Форум же, словно бездомный заяц, обсуждает все что угодно, только не материалы сайта, и под улюлюканье типа "вы там того, с водой не выплесните ребенка" аккуратно, как воду в песок, сливает свои рассуждения в архив.

не мы устанавливаем порядки на форуме

>Да, форум имеет архив, но много ли архив значит без тематического обобщения? Новичок, приходящий на форум и задающий вопрос тому или иному "ветерану", получает щелчок по носу - "иди в архив и там смотри, мне надоело все повторять в тысячный раз". Но если речь идет о повторении в тысячный раз, почему бы типовые нити размышлений хотя бы в тезисной форме не сформулировать на сайте, раз он при форуме? Это, имхо, позволило бы новым участникам миновать этап длительной раскачки (который и не все выдерживают) и после ознакомления с Pro & Contra сразу включаться в работу...

вы думаете, кто-то специально блокирует подобную работы и разгоняет кучу желающих ее делать?