От alex~1 Ответить на сообщение
К JuVK
Дата 05.12.2003 09:38:38 Найти в дереве
Рубрики История; Образы будущего; Общинность; Катастрофа; Версия для печати

Re: О реальности...

>Реален или возможен коммунизм? Возможен?-да, если клонировать Homo Sapiens(см. ниже каких).

Посмотрю.

>Реален?-нет, если Homo с набором природных генетических качеств.

Я тащусь от русского мышления. Нет - и все. Нет. Потом некоторые удивляются, почему русские в таком количестве порождают интеллигентов.
Давайте не по-русски (т.е. Вы мне - нет, я Вам - да, Вы - "нет, нет", я - "да, да", Вы - "нет, нет, нет!!!", я - "Вы догматик", Вы - "сам гомоэк" и т.д., до полного собрания писем Солженицына к Чубайсу).
Давайте по-евроцентристски. Четко, повторяю, четко сформулируйте "набор природных генетических качеств". Потом продолжим. Если захотите, конечно.

> При этом следует рассмотреть количественную составляющую.

Опять русский космизм. Еще не поняли, о чем речь, приступаем к количественной оценке. Что, позвольте Вас спросить, будем оценивать?

> Грубовато, но деревня и даже городишко могут быть реальной средой, где коммунистические производственные отношения и его принцыпы осуществлены в миниформе.

Ну это-то Вы откуда взяли???? Блин, русский мыслитель - как паук: все достает из себя.

> Ибо здесь из многообразия качеств Homo сосредоточена лишь ничтожная доля этих качеств.

Как говорят американцы, "бла-бла-бла".

>Случайно или через "решето", но эти качества в таких сообществах оказались в резонансе с принцыпами коммунизма(таких и клонировать).

Блин, уже не только теория, но и, блин, блин, блин, практические рекомендации!

>Если же рассматривать конгломерат качеств Homo и реальные их сообщества(государства),

Блин, неужели Вы думаете, что что-то уже рассмотрели, раз переходите к "следующей стадии"??? Откуда такая дикая, невероятная поверхностность????

>...то без рассмотрения одного из факторов существования и разрушения формаций, как "могильщики", не обойтись. Ибо "могильшики" не продукт формаций, а по большому счету продукт человеческой Природы.

"Вы кто - Спиноза, Жак-Жак Руссо?". Ибо. Какое, блин, "ибо"? Вы несете первое, что Вам в голову приходит, и этот, простите, бред в Вашем русском сознании немедленно превращается в "теорию". А еще через две минуты и два абзаца превратится в догму. Ну неужели самому не смешно?

>Рассмотрим цепочку "формация-могильщики" на примере России.

Рассмотрим, сделаем Вам приятное.

>В обозримом прошлом России её правителями навязываются несвойственные ЕЁ народу уклады жизни: то с Юга, то с Востока, то с Запада.

Круто. Очень круто. Я потрясен крутизной и глубиной прозрения и не смею просить хоть каких-то подтверждений. Потому что Вы, как истинно русский, воспользуетесь русским вариантом математической индукции. Оставим это.

>Силовые воздействия порождают лишь нестабильность существования индивидума.

О-о-о-о! Банамуки живет на облаке, и все говорят ему "О-о-о-о-"! Тут кто-то (по-моему, Ф. Александер, извиняюсь, если ошибся) собирается составлять солидаристский/цивилизационный словарь или энциклопедию. Ваша фраза - хорошее начало статьи. Научно по форме и солидаристски по содержанию. Дело пойдет - точно Вам говорю.


>С другой стороны (?! - alex~1) с т.зрения "просвещённых умов" даже (???! - alex~1)нестабильность в чём-то одном (?????!!!! - alex~1)(дух, вера, ограничения и т.п.) тормозит Её развитие(при сравнениях) в культурном, экономическом, социологическом отношениях.

"Яду мне, яду!"

>Начиная с преобразований Петра Первого и до наших дней "просвещенные умы"(элита)

Вот и начало русской индукции.

>...пытаются Ей (господи, ну зачем же Ей - в смысле России - так упорно писать с большой буквы? - alex~1) навязать и внедрить стандартные, в большей степени теоризированные пути развития и часто с привкусом "ОКНО В ЕВРОПУ - ЯРМО НА ШЕЮ".

Какие "стандартные"? Что есть "стандартное", а что - "нестандартное" в данном случае?
Что значит "теоретизированные пути развития"? Да еще явно в негативном значении?
Я так понимаю, что это не "русский путь". Который в теоретизировании, т.е. формальном осмыслении, разумеется, не нуждается. Излишнее знание умножает скорбь. Зачем теории, если есть "постановления Вселенских соборов"?

>Далее в силу своей аморфности Она постепенно под давлением "сверху" и элиты превращалась в "желеподобную массу", дожидаясь своих точек бмфуркаций.

"Она" - это, надо понимать, другой падеж для местоимения "Ей". Ранее "Она" была "Россией". Замените "Она" на "Россию" и прочитайте, что получилось.

> Практически революции 18-19вв вписываются в естественный ход Событий развития Природы.

Вах, и "События" -с большой буквы - природы постиг, не напрягаясь и не теоретизируя, пытливый космический русский ум!

>Русские же революции, вскормленные элитой, по-сути, увеличивали лишь полярность общества.

Ладно, бог Вам судья.

>Ибо архаичные "анархо-общинные" традиции(возможно базирующиеся на инстинктах)

Это какие "анархо-общинные" традиции базируются на инстинктах?

>... в "желеподобной масее" настолько оказываются сильны, что никакая элита не в состоянии их видоизменить, тем более применяя путь насаждений, который неизбежно приводит к "рождению " могильщиков( они уже в зародыше такого пути).

В энциклопедию солидаристов/цивилизационщиков. Можно в качестве вступления. Или заключения.


>Лирическое отступление.

Боже, до этого была физика?????

>Представляется, что составными элементами указанных традиций являются:
> - разнообразность взгляда на жизнь, как таковую, индивидов и их действий на происходящее;
> - подавление другого мнения или подминание другого индивида "под себя"
>(на осину, то вместе; да пропади всё пропадом; ах ты, белая ворона;, ты что, в герои лезешь и т.п.)
> - самобытная религиозность, ибо христианство не смогло в полярном обществе стать объединяющим фактором, тем более оно было навязано элитой сверху и постепенно стало больше символом. Ибо на разных концах полярности в глубинных пластах, оно отображалось по разному(помоги мне, боженька; грешен, пойду покаюсь).
> - в основе архаичного "анархо-общинного" подсознания обитает "лакейство", порожденное непрерывным страхом и снизу и сверху, а отнюдь не "служение".

Я должен признать свое бессилие. Нет, цмом Россию не понять. Ну не Россию, так вышеизложенное лирическое отсупление.
Сделайте энциклопедию в стиле multi-media. К Вам поможет - он на передовой линии прогресса и даже несколько впереди. Озвучьте приведенные Вами пункты. Фуга, оратория, хорал. Эта штука уж точно будет посильнее Фауста.


>Ибо служение интуитивно воспринимается, как бесполезная трата физической, психологической и чувствительной энергии(не лезь на рожон; плетью обуха не перешибёшь или "Если жизнь тебя обманет, не печалься, не сердись. В день уныния смирись. День веселья , верь настанет" А.С.Пушкин.).

"Долго он еще чего-то говорил, но закончил неожиданно оптимистично: "жизнь есть веселость".
Это Макаренко, оторвавшись от своих инкубаторов, так описал одного вашего коллегу. Так что Ваша позиуция, уважаемые JuVK, действительно продукт русской культуры.


Дальше Вы воспарили в высоты, доступные только чисто русскому разуму - я последовать за Вами и русским разумом не могу, извините, жалок я и ничтожен. Поэтому от комментариев по следующим нескольким абзацам воздержусь. Перейду сразу к выводам.

>Что касается "КОММУНИЗМА", то в обозримом будущем это сладкая сказка и призрак его пока бродит по просвещенным умам.

JuVK, давайте опять спустимся с высот непостижимого русского интеллектуального сияния и вернемся на почву еврецентризма.
Вы говорили о России. Она желеобразная, элита у нее не та - не то вскармливает, лакейство строится в иерархии и прочее, прочее, прочее.
Ладно, пусть будет так. Не мне, жалкому марксисту, судить о мистическом постижении Событий Природы.

НО!!!!
Вы-то САМИ поставили вопрос о том, возможен ли коммунизм, а не вопрос, возможен ли коммунизм в России! КАКИМ ОБРАЗОМ из рассмотрения России вытекает невозможность ("сладкая сказка") коммунизма вообще? Такой, чисто формальный вопрос, Вы можете поставить, или это противоречит русскому космизму?

PS. А.Кончаловский (с моей точки зрения - жалкая, ничтожная личность) как-то сказал - может быть, со зла, хотя и непохоже: если бы русские не были бы белыми людьми, все было бы понятно. Неужели Вы и Ваши союзники не видят, насколько убоги, нелепы, поверхностны и бессвязны Ваши, простите, "теории"? Если вы в чем-то правы - вы правы чисто случайно. Ну не может "теоретик", неся что угодно, всегда быть неправ. Даже стоящие часы дважды в сутки показывают абсолютно точное время (кстати, часы, которые идут, этим похвалиться не могут). Что за наслаждение пребывать в такой дремучести?

С наилучшими пожеланиями