> Но Вы-то вроде как утверждаете, что капиталист всегда будет получать процент на капитал, получая нулевую прибыль.
Да, именно так. Похоже, Вы не поняли, что это разные роли.
> Вот Вы как раз и подтвердили мои сомнения в этом. Вы вспомните, с чего начинался этот разговор - с того, что я утверждала, что капиталисту-предпринимателю будет невыгодно предпринимать за нулевую прибыль.
Да почему же не выгодно-то? Все получают оплату согласно своему вкладу. Почему Вы решили, что "предприниматель" - реальное лицо, которое что-то должно дополнительно получать?
Предприятие может принадлежать капиталисту или рабочим, без разницы. Прибыль от деятельности предприятия идёт владельцам, которыми может быть как капиталист (владелец КАПИТАЛА), так и кто угодно. Капиталист не в накладе: он получает процент. Рабочий получает зарплату. Потребитель - товар. И все довольны.
Почему, ну почему Вы решили, что 0 прибыль - это кому-то не выгодно? Перечислите всех действующих лиц и убедитесь, что все довольны.
>>Например, Вы организовали новый бизнес, наняли рабочих. Вам необходимы инструменты. Вы идёте к капиталисту, он даёт Вам эти инструменты, за что Вы платите ему процент.
> Но это опять-таки в том случае, если капиталист что-то ссуживает кому-то еще. Пусть и в натуральном выражении. Т.е. здесь он выступает не как предприниматель, а как ростовщик.
Ну да, в общем-то. Ему принадлежит капитал.
Предпринимательство - это весьма специфичная деятельность. И к нашему обсуждению она отношения не имеет.
>>В результате деятельности у Вас может оказаться 0 прибыль. Но при этом процент на капитал и зарплата выплачивается.
> Так это как раз совершенно неинтересный случай. Ссудные проценты и прибыль по ним - это другая песня. Капиталист-предприниматель при этом ничего не получает, если у него нулевая прибыль.
А откуда вдруг взялся "капиталист-предприниматель"? И какие функции он выполняет?
> В общем, реальному предпринимателю совсем не выгодно предприятие, получающее нулевую прибыль.
Какому "реальному предпринимателю"?! Кто такой реальный предприниматель? Управляющий делами фирмы - это часть раб. силы, получающая зарплату. Владелец фирмы - капиталист, получающий процент на капитал.
То, что Вы называете предпринимательством. - это специфичная деятельность, связанная с инновациями и риском (где возможно извлечение положительной прибыли короткое время, пока не набежали конкуренты и не вернули индустрию в нормальное состояние нулевой прибыльности). Она характерна для крупных массовых производств, где существует концентрация производства и разные формы борьбы за потребителя. К идеализации крестьянского хозяйства это не имеет ни малейшего отношения.
> И такое предприятие из-за этого долго не просуществует.
Опять извращения логики. Это с какой стати предприятие, получающее 0 прибыль, не может долго существовать? Напротив, оно может существовать вечно.
