От vld Ответить на сообщение
К А. Решняк
Дата 04.07.2009 17:07:30 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Тексты; Версия для печати

Re: Ответ почему...

>Сперва простые ответы на Ваши сложные вопросы, потом нвости от Шерлока Холмса дедуктивным методом повеселее.

>По планам гитлеровского командования Германия должна была напасть на СССР в 1943 году не нарушая договора о ненападении, который уже истекал к тому времени.

"Имя, сестра!" В смысле планы где? Пока здесь (и ниже) только результаты вдумчивого сосания пальца.

> - Пакт о ненападении имел сроки действия до 1943 года и эти сроки имел неслучайно,

И автоматически пролонгировался. И вообще - когда немцев волновали пакты? С поляками у них тоже был пакт, и даже не один.

>а также как и линия Мажино имел под собой определённые замыслы именно такого срока

Это фантазии. Почему "именно такого срока"? Линия Мажино строилась десятилетия, не потому что "построить не могли", а потому что укрепрайоны перестраиваются постоянно.

>- к 1943 году Гитлер бы гарантированно "навёл порядок" в Западной Европе, включая и островные государства за Ла Маншем, другими словами защитил себя от давления военного и дипломатического со стороны США и англофранцузского путём устранения этих государств (а США молчало в тряпочку за океаном) - расчитка западных угроз к 1943 году дала бы Гитлеру сконцентрироваться на гораздо большем и сильном ударе на востоке против СССР,

И все жто советское руководство предвидело до 1939 года? :)
> - про линию Мажино в таком честном ракурсе из "горы литературы" никого нет, это первая публикация (в моих исследованиях что попадалось на глаза).

В каком "честном ракурсе" - немножко фактологии по ЛМ, доступной в любой "мурзилке" и много страниц вдумчивого фантазирорвания по известной схеме пол-палец-потолок.

>Иосиф Виссарионович Сталин знал, что Гитлер планирует напасть в 1943 году,

Если вы это "знал" повторите даже 20 раз, убедительности не прибавится, фактика бы.
Если речь идет о периоде после разгрома Франции - то очевиджно было, что военный потенциал Германии растет и пухнет, что и предопределило энергичное развитие военной промышленности СССР и перевооружение армии в 1940-1941 гг. Если речь идет о 30-х, то это было очень-очень герметичное знание :)

> - план Гитлера по нападению на СССР включал расчитку тылов - захват Франции (что он и сделал) и захват Англии (до 1943г что сделать он НЕ_УСПЕЛ),

Фантазии, план-то где? Это ваш план, а не план Гитлера.

>>Что такое ИМИТАЦИОННАЯ СКРЫТАЯ МОБИЛИЗАЦИЯ? Что-то новенькое.
> - сами же говорите что для Вас это "что-то новенькое", тогда зачем такие категоричные сомнения?

Почему сомнения. жто термин, видимо, свежевыдауманный. вот и спрашиваю что вы под этим подразумеваете.

>Есть мобилизация для НАПАДЕНИЯ, а есть мобилизация для ОБОРОНЫ,

Однако ... всегда считал, что мобилизация проводится для укомлпектования в/ч и соединений по штатам военного времени. Вы весьма вольно обращаетесь с общепринятой терминологией.

>в СССР проводилась имитационная мобилизация для "нападения", в то время как на самом деле была именно оборонная мобилизация - реализация эвакуации оборонных предприятий как один из моментов, всё для Победы.

Какие заводы были эвакуированы "по мобилизации" в период 1939 - 1941 ?

> - Вы хотите сказать, что старые УРы были на тот момент задействованы в военном отношении укрепления обороны, т.е. там находились военные части и держали оборону сдерживая врага?

УРы, старые или новые, занимаются войсками и дополняются до штатной численностью вооружением в угрожаемый момет ("заполняются"). Если все УРы заполнять по полной численности постоянно - никакого военного бюджета не хватит. Так что вопрос бессмысленен.

>И другой вопрос, с военной точки зрения при всех возможностях взламывания УРов (что показал опыт Мажино) несли ли старые УРы ЦЕННОСТЬ В ОБОРОННОМ ЗНАЧЕНИИ?

Будучи заполнены войсками - да. А так есс-но - какое оборонное значение могут иметь пустые доты? Кстати, Карельский УР (на старой границе) оказал решающее влияние в первой фазе боев за ленинград, большую роль сыграл и Киевский УР, и Лужский УР.
УРы, кстати, они далеко не только по старой границе, был, например, Ржевский УР.

>Я думаю, что при всём опыте Мажино наши старые укреп. районы имели ценность для обороны, конечно надеяться на них как на 100% панацею в обороне смысла не было

На крепости, как на "панацею" со времен Амензотепа никто не рассчитывает, а то и раньше.

>(тот же опыт Мажино), но как одним из важных оборонительных инструментов УРы могли вполне послужить и оборона Бресткой крепости (Крепость-Герой) тому тоже пример,

Брестская крепость - не УР.

>но чем-то надо было жертвовать или УРы сейчас и реакция Гитлера на "подбитую куропатку" или вся европейская армада потом как минимум с более кратнобольшими потерями и риском проиграть войну вообще.

Заманивали, значить? А почему тогда ждали пока злодей Алоизыч окрепнет, что было б не вдарить в 1939? Пока Гитлер не сорганизовал "европейскую армаду"? Ну если уж была такая убежденность насчет 1943?

> - согласен с оценкой "несомненно", а вот самая "затейливая" разыгрывается у нас СЕЙЧАС и ЗАВТРА с 5 июля.

Да ну, тут кто-то ниже уже обещал 1 июля отдачу Сибири Китайцам за кредит в 25 млрд. - это куда как позатейливее будет. :))

>Имеем в активе две авиакатастрофы Аэробусов с французскими пассажирами (один (первый) рейс даже прямиком во Францию), обе катастрофы "загадочны" - потерей "чёрных ящиков" и обстоятельствами гибели, имеющими много общего с действием космической ПРО США.

Убей бог не пойму что в жтиз катастрофах, "имеет много общего с действиями ПРО"? В одном случае причина неизвестна, но скорее всего метеорологическая, во втором - падение в воду при маневрировании на малой высоте. Насчет "черных ящиков2 было б удивительно, если б они не утонули.

>То что недавно на Боинге летающий лазер порадил учебную цель может и наверняка стоит на военных спутниках США и как раз МОГЛО УБЕДИТЬ континентальную Европу в лице Франции НАЧАТЬ "ИГРУ" - очередную военную авантюру.

Т.е. вы "какбэнамекаете" на то что самолеты сбиты лазером со спутника. Ну допустим, в конце концов кино на эту темы было - "День независимости", кажется. Но как это может заставить Францию "втянуться в военную авантюру"? Вы предполагаете что как в боевике "будем отрезать по пальцу у твоей дочки, пока не пойдешь с нами грабить банк". В роли дочки - Air France и Йеменские авиалинии? Вы, заодно, не подскажете даты "отрубания очередного пальца", а то мне тут вскорости лететь из Рио-де-Жанейро в Париж, и как раз Air France, и Airbus, и почти тот же рейс. Может, ну его нафиг :)

>ВЫЖАТЬ ВСЁ - это значит попытаться провернуть очередную афёру типа "11 сентября", таким ВАРИАНТОМ является ГИБЕЛЬ ОБАМЫ и желательно для повода обвинений ГИБЕЛЬ ОБАМЫ РЯДОМ/НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ.

Ну подождем, благо недолго осталось.

>и по этой причине восстановить уровень потребления благ в США невозможно как войти в одну и туже реку дважды - ограниченные ресурсы планеты и свободный мир ЗАСТАВЛЯЮТ АГОНИЗИРОВАТЬ БЛОК НАТО. Сейчас НАТО хочет использовать "последний шанс" ради чего много лет готовились и что поставлено на кон победы или проигрыша.

Я полагаю, страны - члены блока понимают, что цена такой "последней попытки" несоизмерима с вероятным профитом и их очень трудно заставить таскать каштаны из огня для "заклятого друга" - США.

>единственное что может сделать Обама на сегодня - это "умереть славно" как мавр сделавший своё дело, только смерть Обамы позволит размусолить актуальность "международного терроризма" и дать повод к агрессии против гаранта мира - России.

Ну, погладим-поглядим, недолго осталось.

>И что делает в этот момент Европа? - ОБСЕ обвинила СССР и Германию в развязывании Второй мировой http://top.rbc.ru/politics/03/07/2009/313698.shtml

Неск. неадекватно отражающая действительность статья, " действительности все обстоит иначе чем на самом деле".
Рекомедную ознакомиться с оригиналом.

В оригинале написано (в разделе implementation, т.е. не имеющим рекомендательной силы):

"отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два
3.
мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с
собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и
преступления против человечества,

10. напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е.
день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», Общеевропейским
днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах
массовых депортаций и казней;"

http://www.oscepa.org/images/stories/RUS_Dec.pdf

Свинство, конечно, пронести эту шпильку котрабандой, но о вине в развязывании 2МВ там не говорится.

>Т.е. Ервопа начинает очередной гон потока лжи по ДИСКРЕДИТАЦИИ гаранта мира

Не привыкать.