От miron Ответить на сообщение
К Юрий З.
Дата 21.11.2006 10:33:52 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; История; Образы будущего; Версия для печати

В критике неверных положений и прояснении деталей.

>Давайте не превращать форум, предназначенный для соприкосновения различных точек зрения, их обсуждения и поиска наиболее отвечающих действительности теорий, в трёп на тему: "А имярек зажрался/конченный марксист/наглый демократ/враг России/и т.д. и т.п."!!!>

Начните с себя.

>Если для Вас явились открытием взгляды оппонентов, то какой смысл вываливать их на всеобщее обозрение? Не согласны по существу - возражайте! А то, что это за реплики:
>>Но москвичам и питерцам типа Добрыни, это непонятно.>
>>Я уж не говорю об убежденных экономикстах, типа Ниткина и ко.>???
>>Вторая фраза самая важная и верная особенно для деятелей типа Мигеля.>

Нормальные реплики, показывающие неодномерность восприятия реальности. Вам–то что хотелось услышатьь?

>На месте админа я бы сделал Вам замечание.>

Как хорошо, что Вы на своем месте, а не на месте админа.

>А для контруктива прошу пояснить следущие фразы:
>>Ну не сможет Россия тянуть всю науку, особенно теперь, на первых порах.>
>Что такое "тянуть", что такое "всю" и что такое "на первых порах"? Ожидаются другие времена? Если под словом "тянуть" подразумевается "вести научные разработки с финансированием как в СССР", то согласен! Финансирование сократилось в десятки раз, а увеличив его "прямо завтра", увидим, что и работать-то особо некому - количество учёных, занятых в НИИ, за год-два поднять до прежнего уровня не удастся (нужно ли это - тоже вопрос).>

Вот видите, Вы, оказывается, все поняли. Что касается о нужности науки, то см. https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/194485.htm

>Сама постановка вопроса о том "вся" наука у нас будет или "не вся" является основополагающим и культурообразующим моментом. СГКМ касался глубины этой проблемы в своих работах. Из понятого и вспоминаемого отмечу, что наука не только даёт приращение знаний о неизведанном, но и описывает известные события, явления, процессы. На примере истории Вы можете наглядно убедиться, что будет, если мы вдруг "не потянем" её и начнём экспортировать!>

Я не буду комментировать Ваши знания в области науковедения. Отвечу Вашими же словами. "Давайте не превращать форум, предназначенный для соприкосновения различных точек зрения, их обсуждения и поиска наиболее отвечающих действительности теорий, в трёп." По затронутым вопросам см. https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/194485.htm

>И ещё проблемка: на собственном примере я понял, насколько важно иметь фундамент для начала активной работы. Порой несколько лет тратится просто на поддержание "в рабочем режиме" какой-то сложной проблемы, хотя сил на её решение просто не хватает, а потом приходит "подкрепление", которое уже на имеющемся базисе очень быстро набирает рабочий темп. Если пояснил непонятно, вспомните армию и период мобилизации: на основе немногочисленного кадрового состава, поддержание которого необременительно для мирного времени, отработанных методик и выделенных под это ресурсов (вооружение, обмундирование, помещения для проживания, питание и т.д.) в короткий срок получается армия. Что мешает нам в науке поступить таким же образом кроме Ваших сомнений в этом?>

Что сказать–то хотели? Повторяю Ваши слова. "Давайте не превращать форум, предназначенный для соприкосновения различных точек зрения, их обсуждения и поиска наиболее отвечающих действительности теорий, в трёп".

>>На самом деле, случилось четыре срыва, срыва русского способа производства. Был сломан царский вариант, затем нэповский, затем сталинский и, наконец, брежневский.
>Поясните, в чём суть этих "способов производства", а то здаётся, что Ваше понимание этих слов далеко от марксистского!>

Понятно, что далеко. Марксистское же понятие есть лженаука. О русском способе производства см. http://www.contr-tv.ru/common/2050/
http://www.zlev.ru/75_83.htm

>>Надо просто заселить Россию западноидами и все заработает.
>>Как раз примут (в Запад), если заменить народ.
>Это изощрённый стёб или Ваши мысленные достижения? Поясните или уж ставьте такие популярные нынче знаки препинания, как :)>

Считайте, что мои мысленные достижения. Ваши рекомендации мне очень льстят. В будущем продолжайте в том же духе.

>>Никакого поражения он (СССР) не потерпел. Его тихо свергли шпионы и диверсанты.
>Если Вы не представляете масштаб госудасртва и масштаб "шпионов" (про диверсантов просто не говорю, так как этот термин чётко определён в УК России и применительно к смыслу Вашей фразы вообще не подходит), то приведу образный пример: это как мыши, крысы, тараканы и домашние муравьи - каждый пакостит по мере возможностей, но если хозяин радивый, а кошки не сильно зажравшиеся и ленивые, то численность тварей можно держать на приемлемом уровне (не говорю о полном уничтожении, так как подразумевается приток паразитов извне). А вот если хозяин грязнуля и лодырь, то можно за пару лет и дворец привести в помойную яму. А если этого хозяина "добрый сосед" подсадит хозяина на выпивку или наркоту, то вот и проиграна битва - не до тараканов, надо быстрее на дозу наскрести (в смысле продать что-нибудь из дома). Вот и проиграл "хозяин", а потом размен на меньшую площадь, развод с женой, общежитие, улица... С чем же Вы не согласны?>

Какой уровень мысли, боже мой. Повторю Ваши слова. "Давайте не превращать форум, предназначенный для соприкосновения различных точек зрения, их обсуждения и поиска наиболее отвечающих действительности теорий, в трёп".

Далее часть флейма опускаю.

>Так и любой конкретный проект: создаётся для решения особого круга задач, имеет высокую стойкость к одного рода проблемам и низкую к другого рода. В большом проекте есть дублирующие системы и системы-защитники, призванные возникающие напряжения преводить в сферу, где проект силён. Пример: как может боксёр выиграть у шахматиста? Ответ: только в боксёрском поединке, так как в шахматах у него шансов нет! Увы...>

Вы или не читали или не поняли. В последнем случае вина моя. Я то же самое и хотел сказать.

>>Никто ничем не тяготился. Всегда можно было устроится дворником в баню.
>Во-первых, непонятно, зачем дворник в бане? Их что, дефицит ввиду вредности работы (наверное двор женской бани убирают, а стёкла непрозрачные, вот и маются бедные)? Ну ладно, а по существу -
>если мы будем решать вопросы безработицы направлением "лишних" на подсобную работу в баню, то кто там париться будет? Американцы с китайцами через день?>

"Давайте не превращать форум, предназначенный для соприкосновения различных точек зрения, их обсуждения и поиска наиболее отвечающих действительности теорий, в трёп".

>>>Предпринимательство вовсе не обязательно ведет к классовой вражде - это зависит от общего жизнеустройства.>
>>Обязательно и всегда, если только не сбросить проблемы в Третий мир.
>Поясните и приведите пример!>

См. http://www.contr-tv.ru/manipulation/1000/

>>Никаких критериев будущего общества не названо. Значит пойдем туда, не знаем куда?
>Это просто реплика, а не програмный документ - не напрягайтесь:)!>

"Давайте не превращать форум, предназначенный для соприкосновения различных точек зрения, их обсуждения и поиска наиболее отвечающих действительности теорий, в трёп".