От Игорь Ответить на сообщение
К Sereda Ответить по почте
Дата 28.04.2016 21:04:24 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Версия для печати

Re: Община


>>>...это по большому счёту римское изобретение. Даже восточно-римское.
>>
>>>В Италии и на Западе империи господствовала вилла и семейное хозяйство. А на Востоке,
>>в завоёванных деспотиях, чтобы взимать налоги крестьян группировали в общины - митрокомии.
>
>> Средневековые цеха и нынешние корпорации современных баронов- это конечно лучше, чем территориальные
>> общины? Чем же? Тем, что там никто не имеет собственных средств производства и труд полностью зависимый
>> от хозяев? Территориальная русская община - это остров свободного труда в рабской системе обезземеливания,
>> поглотившей Западную Европу, где люди за свободу уже с 14 века стали считать всего лишь свободный найм к
>> хозяину.
>
>Средневековые цехи занимались внутренним самоуправлением, а не раскладкой
налогов под надзором чиновников.

Вы еще насочиняете, что они не платили подати королю.

>Больше того, они сами были участниками управления городом.

Богатенькие были.

>>>Есть очень интересные исследования по бюджетному процессу Восточной Римской империи. Определяли
>>сумму госрахсодов, а потом раскладывали её по профинциям, фемам и митрокомиям. Смысл общины был в
>> том, что если кто-то убежит от сборщика налогов - придут солдаты и будут трясти всю деревню.
>
>> Попробуй потряси всю деревню с круговой порукой. Единоличника потрясти с его отдельным хутором - никаких
>> проблем нет. Все на него одного ложится. Сбежал - ну так земля его - вот она, никуда не делась.
>> Поэтому община была выгодна не столько сборщикам налогов, сколько самим людям.
>> Все это многократно разбиралось.
>

>Дык, в том-то и смысл - сбежал и всё.

Сбежал, а землю конфисковали. А потом еще и поймают.

> Денежку на фему начислили, а кто-то сбежал. Что давать императору?

Я не знаю, что такое "фема".

Он же с фемарха шкуру сдерёт за недоданное золото в прямом смысле слова.

И не знаю, что такое "фемарх"

>А общине придётся скинуться за сбежавшего.

Придется - но ни у кого землю не конфискуют за неуплату, и никого не повесят,
после того как поймают. Более того из общины и не бежали. - Зачем, если заплатят за тебя,
а потом отработаешь.

>Это же "легче", чем бежать всем селом. За этим "скинуться" за того парня шёл
шлейф следствий в виде делёжки земли и т.д. и т.п.

>Это хорошо известные вещи, они в десятках книг описаны.

Хорошо известные вещи, что круговая порука людям в общине была по нраву. А один на один
с властями - это к Западу (вешали за бродяжничество, после того как отбирали землю, ноздри
вырывали и в работные дома) и к вашим хуторянам, которые ничего путевого на Украине так
никогда и не устроили сами без России и не устроят.