От Кравченко П.Е. Ответить на сообщение
К Сепулька Ответить по почте
Дата 02.01.2006 22:52:50 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Компромисс; Версия для печати

Ой, а Вы бы не были бы столь

>который достижим в обществе. И если первый недостижим принципиально (как недостижимо отсутствие гос-ва, полная и абсолютная "безэлитность", уравнительность общества и т.д. и т.п.), то второй можно и нужно строить.
любезны, чтобы доказать утверждение про невозможность? Тут ведь вот как получается, если нет полной уверенности в невозможности, некрасиво отрицать ее. Вдруг окажется, что возможность была, а из-за Сепульки никто не стал пытаться...
Вот , кстати, СГКМ уже дошел до того, что и пролетарский интернационализм объявил ширмой для человеконенавистнических устремлений М и Э, а про недостижимость коммунизма я у него не встречал.
>>Коммунизм действительно шире марксизма в том же смысле, в каком знание вообще шире научного знания –знание вообще позволяет нам оптимизировать некоторый процесс в соответствии с нашими задачами, научное знание – сам процесс этой оптимизации (см. https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/150/150492.htm ). так что большинство солидаристов являются стихийными, не научными коммунистами.
>
>Напротив, солидаристы - это те коммунисты, которые спустились с небес утопии "райского коммунизма" на землю и начали изучать общество с научной точки зрения. :) Вот то, что в обществе возможно в принципе построить с тем, чтобы

>> есть также Мгель, который не прочь заставить рабочих вкалывать по 16 часов в сутки (а то иначе они будут капиталистов эксплуатировать)
>
>Мигель с Мироном, кстати, никогда не позиционировали себя как солидаристов. Что не мешает уважать их исследования и то, что они пишут. Это люди, которые хотят разобраться, а не принять что-то на веру автоматически.
О да-да. Горячий поклонник Столыпина, приписавший организацию шествия на кровавое воскресенье марксистам и неутомимый борец против ложной теории об эксплуатации - весьма достойная компания .

Кстати, помня Вашу привычку подразумевать под общепринятыми терминами что-то свое, спрошу, а что такое коммунизм по Вашему?
КОММУНИЗМ, -а, м. 1. Общественно--эконбмическая формация, закономерно приходящая на смену капитализму и основанная на общественной собственности на средства производства, на сотрудничестве и взаимной помощи свободных от классовой эксплуатации и национального гнета трудящихся. То, что обычно называют социализмом, Маркс назвал «первой» или низшей фазой коммунистического общества. Поскольку общей собственностью становятся средства производства, постольку слово «коммунизм» и тут применимо, если не забывать, что это н е полный коммунизм. Ленин, Государство и революция.
2. Вторая, высшая фаза коммунистической формации в отличие от первой ее фазы — социализма; бесклассовое общество, принцип которого: «каждый по способностям, каждому по потребностям». От капитализма человечество может перейти непосредственно только к социализму, т. е. общему владению средствами производства и распределению продуктов по мере работы каждого. Наша партия смотрит дальше: социализм неизбежно должен постепенно перерасти в коммунизм, на знамени которого стоит: «.каждый по способностям, каждому по потребностям». Ленин, Задачи пролетариата в нашей революции.
3. Основанная на познании объективных законов развития общества, созданная Марксом, Энгельсом и Лениным научная теория и тактика пролетарской революции и построения коммунистического общества. Было бы ошибочно думать так, что достаточно усвоить коммунистические лозунги, выводы коммунистической науки, не усвоив себе той суммы знаний, последствием которых является сам коммунизм. Образцом того, как появился коммунизм из суммы человеческих знаний, является марксизм. Ленин, Задачи союзов молодежи.
О Военный коммунизм см. военный. Научный коммунизм — составная часть марксизма-ленинизма, наука о законах становления, развития и функционирования коммунистической общественно-экономической формации. Первобытный коммунизм — общественный доклассовый строй первобытной родовой общины с общей собственностью на средства и продукты производства.
[От лат. соттишз - общий, всеобщий]
Это из словаря. Есть в предисловиях Энгельса к Манифесту еще кое-что про "коммунизмы", но то Вам точно не понравится.