|
|
От
|
Георгий
|
|
|
К
|
Георгий
|
|
|
Дата
|
10.08.2005 21:57:17
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; Тексты;
|
|
ИноСМИ.Ру. Татьяна Фаст отвечает на вопросы наших читателей ("Telegraf", Латвия) (*+)
http://inosmi.ru/press/221004.html
Татьяна Фаст отвечает на вопросы наших читателей (часть 1) ("Telegraf",
Латвия)
03 августа 2005
Татьяна Фаст, главный редактор ежедневной латвийской газеты на русском языке
'Телеграф'.
По менталитету отношу себя к латвийским русским, которым любовь к Булгакову
и Набокову нисколько не мешает быть гражданкой Латвии и праздновать
национальный праздник Лиго. Однако как те же латвийские русские нередко
испытываю двойное чувство стыда: перед латышами - за те беды, которые им
принесло соседство с Россией, а перед россиянами -- за глупость и
провинциализм латышских политиков. Спасение от того и другого вижу в нашем
общем европейском будущем, позиции которого и отстаивает возглавляемая мной
газета 'Телеграф'
Часть 1
А. Денисов, 18.07.2005 10:55
Вы совершенно правильно указываете на то, что в глупости и провинциализме
политики Латвии виноваты ее политические деятели, а не сами латыши. Почему
же стыд за беды, которые принесла Латвии Россия должны испытывать простые
граждане россияне, о которых никогда ничего не зависело? Почему не те же
политики, только в данном случае русские?
Позвольте ответить самому, так как от Вас честного ответа ждать не
приходится: да потому что тогда нельзя будет обвинять в этих бедах нынешнее
нелатышское население и лишать их гражданских прав.
>Уважаемый г-н Денисов!
>Несмотря на то, что вы почему-то заранее отказываете мне в честности (не
помню, чтобы мы были знакомы и я вас подводила), я вам все-таки отвечу.
>Во-первых, я нигде не писала, что должны или не должны испытывать россияне,
я писала лишь о своих чувствах. Во-вторых, почему вы так низко оцениваете
себя и своих сограждан, от которых по-вашему никогда ничего не зависело? Я
считаю, что от нас с вами, рядовых граждан своих стран, очень многое
зависит. Мы голосуем за конкретных политиков, мы вступаем в партии, мы
участвуем в различных акциях, мы выражаем свое мнение - кто в газетах, кто
на заборах - разве все это не участие? Так что если быть честными, то
давайте признаемся: политики, конечно, доставляют нам много головной боли,
но привели их к власти мы сами, никто другой.
Иванов Иван Иванович, 18.07.2005 11:01
Согласны ли Вы с тем, что некоторая конфронтация в отношениях вызвана
несовпадением геополитических, этнических т.п. и т.д. интересов? А риторика,
вопросы с меньшинствами, ветеранами, призывы к гуманизму, к мировому
сообществу, к демократии и др. являются всего лишь инструментами в этой
конфронтации. При этом третьи стороны используют это в своих интересах в
зависимости от ситуации?
>Абсолютно согласна.
Фил, 18.07.2005 11:17
Уважаемая Татьяна! Почему прибалты не хотят жить дружно с нами?
Не навоевались? Такое ощущение, что нет
Спасибо
>А почему вы решили, что они не хотят? Вопрос в том, почему жить дружно не
получается. Как известно, дружба предполагает равенство и взаимоуважение. А
в прибалтийских странах, особенно чувствительных к высказываниям и
заявлениям большого соседа, это, к сожалению, ощущали далеко не всегда.
Александр, 18.07.2005 11:31
Уважаемая госпожа Фаст!
Вы написали, что Вам стыдно "за глупость и провинциализм латышских
политиков". А не стыдно ли латышам за латышских стрелков, штыками которых в
России была установлена советская власть, которые были личной гвардией
Ленина и убили тысячи русских?
Посмотрим шире: почему Европа в лице прибалтийских государств, зная, что
Октябрьская революция была проплачена Германией, исполнена во многом
латышами и больше всего навредившая именно России, продолжает винить Россию
в преступлениях советского строя?
С уважением, Александр.
>Я не могу вам ответить за всех латышей, но знаю некоторых, которым стыдно.
А что касается второго вопроса, то, по всей видимости, потому, что такова
нынешняя конъюнктура прибалтийской внешней политики: если заставить Россию
взять на себя вину за все преступления СССР, из этого:
>а) можно извлечь экономическую выгоду
>б) признать всех русских в Латвии оккупантами, что может быть выгодно
политически.
Елена, 18.07.2005 11:38
"Однако как те же латвийские русские нередко испытываю двойное чувство
стыда: перед латышами - за те беды, которые им принесло соседство с
Россией". Как известно, так называема "Русская" революция 17-го года
держалась на "еврейских деньгах и латышских штыках". Известен и тот факт,
что самыми ярыми сторонниками и приспешниками нацистов были прибалты. За что
стыдно-то? За то, что в советское время в первую очередь развивали
Прибалтику и вкачивали туда миллионы рублей, в то время когда весь остальной
народ за Уралом и не только в чудовищных условиях поднимал целину и вкалывал
на стройках. Нам наверно должно быть еще стыдно за то, что развивали
латышское кино, театр, музыку... А Сталин, от которого все так пострадали
что представитель русского народа что ли? Никогда у русских не будет чувства
вины перед прибалтами, потому что не за что.
>Уважаемая Елена! Читаю ваше письмо и поражаюсь его зеркальной схожести с
теми, что нередко встречаю в латышских газетах - такие же штампы и
стереотипы, только в отношении русских, и такое же огульное неприятие
'противника'.
>Но даже если вы не владеете информацией, то просто подумайте логически:
неужели всю 100-миллионную Россию 17-го года могли подкупить евреи и поднять
на баррикады латышские штыки числом 1 тыс.? А за что же у вас все прибалты
стали 'самыми ярыми сторонниками нацистов'? Напомню вам, что Латвия в 41
году была гитлеровцами оккупирована. Многие латыши воевали в рядах советской
армии. Существовала даже специальная 201-я Латышская стрелковая дивизия,
переименованная в1942 году в 43-ю гвардейскую Латышскую стрелковую дивизию.
Многие солдаты и офицеры этой дивизии были награждены за борьбу с фашизмом.
>Да, кроме них были в Латвии и приспешники нацизма, как были они и в
оккупированной Украине, и на оккупированных территориях России. Газета
'Телеграф', кстати, как и другие русские газеты, постоянно пишет на эту
тему. Этой весной, например, 'Телеграф' опубликован цикл сенсационных
материалов о латвийском летчике Цукурсе, который сотрудничал с фашистами.
Были материалы о небезызвестной команде Арайса, о современных латышских
национал-радикалах из организации Перконкруст и т.д. Ежегодные сражения на
страницах газет разворачиваются и по поводу шествий легионеров. Так что не
надо всех мазать одной краской.
>Что касается вкачанных в балтийские страны миллионов, то да, вкачивали,
правда, перед этим выкачали по направлению к тому же Уралу и Сибири около
100 тысяч жителей Латвии (при двух миллионах населения), национализировали
частную собственность, без суда и следствия расстреляли сотни военных
(которые не были 'приспешниками нацистов', а просто служили в довоенной
латвийской армии). А в их квартиры селили тех, кто приехал в Латвию после
войны осваивать эти самые миллионы. Увы, люди склонны помнить обиды, за
которыми все хорошее часто меркнет. А что касается чувства вины, то оно, как
и все другие чувства, очень личное, и я его никому не навязываю.
WERTOW, 18.07.2005 12:05
Сколько лет Латвия была самостоятельным государством? Кто дал эту
самостоятельность?
Какие эксклюзивные беды получили латыши в отличии от русских?
И чтобы было с латышами, если бы Гитлер победил?
(Вы о идее Гитлера о переселении латышей в глубь России, конечно не слышали)
Почему то не надеюсь на честный ответ.
>Не понимаю, какие такие каверзы таят ваши вопросы, чтобы мне надо было бы
отвечать на них нечестно. Независимым государством Латвия была с 1918 по
1940 год, и с 1991 по наши дни. Независимость, насколько я могу судить из
истории, не дают, она становится результатом вооруженной или невооруженной
национально-освободительной борьбы, войн и передела границ на фоне крупных
геополитических катаклизмов (например, распада империй). Независимость
Латвии в 1918-м году стала возможна в результате Первой мировой войны,
октябрьской революции и Брестского мира, а в 1991-м - в результате распада
СССР. Никаких 'эксклюзивных', как Вы выразились, бед по сравнению с русским
народом латыши, на мой взгляд, не получили. Но кому от этого легче. И
последнее: латышам Гитлером была уготована та же чудовищная участь, что и
большинству других народов Восточной Европы.
Владимир, 18.07.2005 12:25
Скажите, Татьяна, а для вас Советский Солдат и Немецкий Фашист (или
Латышский СС-овец) одно и то же? Если да - то можете спокойно дальше
праздновать Лиго, стыдясь соседства с Россией (с которой вы наверняка
воспевали дружбу, будучи корреспондентом "Советской молодежи"). Совместное
европейское будущее мы с вами даже пытаться строить не будем.
>Вы не поверите, Владимир, но я, как и во времена 'Советской молодежи', до
сих пор продолжаю воспевать дружбу с Россией. И как многие местные
журналисты пытаюсь втолковать нашим неразумным политикам, что Россия - это
рынок, это огромные возможности, и экономические, и интеллектуальные, что
нельзя зацикливаться на истории, надо переступить через обиды и строить
отношения с позиций взаимовыгоды.
>А по поводу солдата могу вам сказать, что мой отец - советский солдат.
Выводы делайте сами.
al104, 18.07.2005 13:05
А почему Вы на фотографии такая веселая? Вы работаете в юмористическом
издании? Когда мне так улыбаются, я сразу подвох какой-то жду. Что-то тут
нечисто.
>Признаюсь, хотела изобразить волчий оскал, но почему-то не получилось.
WERTOW, 18.07.2005 13:25
>"Как те же латвийские русские испытываю чувство стыда"
>Статистику пожалуста, сколько русских живущих и работающих и притесняемых в
Латвии испытывают чувство стыда и за что. По конкретней пожалуста.
Скажите, а у вас есть способ подсчитать людей, у которых есть совесть,
которые способны сочувствовать другим?
Владимир, 18.07.2005 13:44
Уважаемая Татьяна!
Не буду задавать глупый и неблагодарный вопрос: "Кто перед кем виноват и в
какой степени?"
Вот Вы сказали, что у России с Латвией общее европейское будущее, т.е., если
я правильно понял, Россия должна когда-нибудь войти в Евросоюз. Возможно это
или нет, а нужно ли это самой России?
Вот я, например, ни в коей мере не ощущаю себя европейцем, круг моего
общения также не ассоциируют себя таковыми. Мы считаем, что Россия не Европа
и не Азия, она сама по себе со своими интересами, а не общеевропейскими.
Хочу заметить, мне и моим друзьям по 24 - 25 лет и все с высшим гуманитарным
образованием и нас достаточно много.
>Уважаемый Владимир! Как вести себя с Евросоюзом, Россия, конечно же, будет
решать сама. Я лишь высказала надежду на то, что от обид и ошибок,
накопившихся в нашем совместном прошлом, можно будет когда-нибудь
избавиться, если двигаться в сторону европейских ценностей с их политической
культурой, склонностью к компромиссу, уважением личности и ее свобод...
Очень рекомендую вам съездить когда-нибудь в Лондон или Амстердам, или
поближе - в Прагу, чтобы пощупать эти самые ценности своими руками. Может
быть, после этого в ваших взглядах что-то изменится.
Валерий Иванов, Рига, 18.07.2005 14:12
Уважаемая госпожа Фаст!
Ваша газета явно убыточна, как, впрочем, и большинство подобного рода
проектов. Скажите пожалуйста, с какой целью ее уже несколько лет содержит
Балтийский международный банк, причем, со счетов небезызвестного
Березовского?
Вы были в числе немногочисленной горстки русскоязычных интеллигентов,
поддержавших НФЛ в перестройку, а следовательно и нынешнюю политику Латвии в
отношении русских. Какое Вы имеете право говорить от имени русских в Латвии,
подавляющее большинство которых независимость не поддерживали, зная, что она
им принесет? Консервативная партия Валерия Белоконя (Балтийский
международный банк) поддерживала Эйнара Репше, сам Белоконь жертвовал ему
деньги на создание одиозной ультра-националистической партии "Новое время".
Как Вы себя чувствуете в роли редактора издания, финансируемого Белоконем? И
зачем, в конце концов, говорить о том, что Вы происходите из русской семьи?
Спасибо.
>Уважаемый г-н Иванов! Ваши вопросы содержат огромное количество ошибок.
Постараюсь помочь вам от них избавиться.
>1. Ежедневная 16-полосная цветная газета, действительно, дорогостоящий
инвестиционный проект. На пресс-конференции по поводу появления на свет
'Телеграфа' наш учредитель - Валерий Белоконь сказал, что окупаемости
проекта он ждет через 5-6 лет. Сейчас нам 3,5 года. Все это время мы
развиваемся как коммерческий проект, по существующему у нас бизнес-плану.
Каждый год растет количество рекламы, сокращается сумма убытков.
>Кстати, чтобы оценить экономическую составляющую ежедневных русских газет
Латвии, предлагаю вам нехитрую задачу: цена годовой подписки на
'Телеграф' -- 35 латов, 'Часа' -- 9,99 (19,99 лата минус подарочная карточка
на 10 латов, которую выдают всем подписчикам), 'Вести Сегодня' -- 15 (25
латов минус подарочная карточка на 10 латов, которую выдают всем
подписчикам). При этом только доставка подписчикам газеты за год стоит 17
латов. Сравнивайте. . .
>2. Балтийский международный банк не содержит газету 'Телеграф', тем более
со счетов Березовского. Насколько мне известно, никаких счетов Березовского
в Балтийском международном банке нет и никогда не было. Да и вы правы -
какой резон Березовскому содержать латвийскую газету? Все принадлежащие ему
медиа известны, и в России, и за ее пределами, он сам этого не скрывает, так
с чего бы вдруг у него появилось в Латвии тайнорожденное дитя?
>3. Во время референдума 1991 года я действительно голосовала за
независимость Латвии и все эти годы поддерживала ее в меру своих
возможностей. Напомню вам, что в том референдуме принимали участие ВСЕ
зарегистрированные на тот момент жители Латвии. Как известно, поддержавших
независимость оказалось 74%. Если учесть, что русских и латышей было в ту
пору примерно поровну, то нетрудно догадаться, что 'русских интеллигентов'
была не такая уж горстка. Именно этот факт, кстати, и обидел многих
нелатышей, которым позже для получения гражданства пришлось проходить
натурализацию. Тогдашние латвийские власти фактически обманули людей,
пообещав, что поддержавшие независимость получат латвийское гражданство. На
эту тему много писалось в местной прессе, в том числе и в газетах, которыми
я руководила.
>4. Из моей поддержки независимости Латвии вовсе не вытекает моя поддержка
'нынешней политики Латвии в отношении русских'. Наоборот, критика этой
политики составляет одно из главных направлений 'Телеграфа', в чем можно
убедиться чуть ли не из каждого номера.
>5. До сих пор я старалась говорить только от своего имени. Свои тексты тоже
всегда подписываю своей фамилией и давно уже не пользуюсь псевдонимом.
>6. У меня нет данных о том, что Консервативная партия поддерживала Эйнара
Репше. Да и как она могла это делать, не присутствуя ни в одной властной
структуре? Сам Валерий Белоконь действительно жертвовал деньги Эйнару Репше,
причем делал это публично, ни от кого не скрывая - что в этом плохого?
Видимо, только то, что они не пошли в карманы лидеров других партий?
>7. Характеристика 'одиозная ультранационалистическая' вряд ли подходит
'Новому времени'. Да, это партия правого толка, как и все, находящиеся
сегодня у власти. Но гораздо радикальнее их в национальном вопросе Народная
партия (один Кирштейнс чего стоит!), ТБ/ДННЛ.
>8. В роли редактора 'Телеграфа' я чувствую себя вполне комфортно.
Во-первых, потому, что имею возможность формировать политику газеты и влиять
на общественные процессы, а во-вторых, потому что Валерий Белоконь -
современно мыслящий учредитель, который ясно понимает, что независимость
политики газеты - это часть ее авторитета и успеха на рынке.
>9. И я, и мои родители - русские люди и я не вижу причин это скрывать.
Пират, 18.07.2005 14:21
Здравствуйте!
Вот многие говорят о каких-то там европейских ценностях. По-моему так не
известно вообще, что это такое и с чем их едят.
Не разъясните ли вы с фактами, что такое ЕВРОПЕЙСКИЕ ЦЕННОСТИ!
Может геноцид устроенный немецкими национал-социалистами, может голодающая
Африка, после Французских и Английских колонизаторов, а может это "Золотой
телец".
Очень хотелось бы послушать.
С Уважением Пират.
>Как вы понимаете, о европейских ценностях можно прочитать не одну лекцию.
Чтобы никого не утомлять, просто перечислю несколько постулатов, которые мне
кажутся очень важными: незыблемость частной собственности, рыночная
экономика, приоритет прав личности над правами государства, гарантия разных
свобод этой личности (слова, совести, передвижения), независимость прессы,
судебной системы, и т.д.
>Вы никогда не задумывались, почему всех как магнитом манят эти самые
европейские ценности? Почему к ним тянутся не только Балтийские страны, но и
Украина, Грузия, Киргизия. . . Да и Россия, если судить по заверениям
Владимира Путина, тоже движется в европейском направлении. Просто у одних,
например, Латвии, это движение происходит чуть быстрее - в силу европейской
близости и еще не забытых с 30-х годов традиций, у России медленнее - в силу
своих исторических причин и традиций.
Mitrich, 18.07.2005 14:28
Вы, как "латвийская русская", будете встречать с цветами русские танки?
>Очень надеюсь, что до танков дело не дойдет.
Леонид Чурсин, 18.07.2005 15:55
Здравствуйте,
Чем Вы можете объяснить столь негативный настрой западной и
восточноевропейской прессы в отношении России и Русских?
Пишут ли про Россию положительное?
Считаете ли вы Россию "демократической страной" или "авторитарной
деспотией"?
Что для Вас "Родина"? Латвия или Россия?
Заранее спасибо
>1.Скажите, Леонид, а каким бы вы назвали настрой российской прессы в
отношении других народов? Американцев, немцев, латышей, да даже
братьев-украинцев? Может быть, реакция западной прессы - это бумеранг? Хотя
есть, по-моему, и другие причины. Это неизжитый страх перед русской
непредсказуемостью. Экономические интересы. И конкретные ситуативные поводы:
Россия сама с настойчивой регулярностью подбрасывает угольки в костер этой
нелюбви - то, создавая непонятную для запада вертикаль власти, то, воюя с
независимыми СМИ, то своими руками разваливая самую крупную нефтекомпанию -
ЮКОС. В западные нормы эти вещи не вписываются.
>2.Хотя не все так плохо. В русских газетах Латвии масса позитивного
материала о России, чаще всего о культуре, бизнесе, туризме, много интервью
с российскими политиками, доброжелательные материалы нередко встречаются в
латышской Neatkariga Rita Avize Latvijai, Dienas Bizness, журнале Klubs.
Немецкая газета Die Zeit по-моему настроена к России вполне благожелательно.
В последнее время нейтрально-позитивно о России писали: Chicago Tribune,
Handelsblatt, USA Today, The Wall Street Journal, Liberation, Globe and
Mail. Впрочем, все эти газеты охотно печатают и негативные статьи о России.
При этом позитивный тон газет отмечается в основном, когда речь идет о
каких-то бытовых вещах. В политике - крайне редко. Это может показаться
странным, но у меня сложилось такое впечатление, что американская пресса
более лояльна к России, чем европейская.
>3.Какой страной я считаю Россию? Конечно, еще не демократической, но уже и
не авторитарной. Я бы назвала ее страной процветающей бюрократии и
растерянного населения, когда прежние ориентиры потеряны, а новые не
найдены. Неустойчивость деморализует, порождает агрессию, поэтому я бы
пожелала России поскорее определиться с национальными приоритетами и выйти
из этого переходного периода.
>4.Если говорить о родине как уголке природы, который тебя питает и без
которого не мыслишь своего существования, то конечно, Латвия, и более
конкретно - городок Айзкраукле на берегу Даугавы, где живут мои родители. А
если в философском плане, то с полным основанием могу считать своей родиной
СССР, в котором остались могилы родных, откуда тянутся дружбы и о котором
часто вспоминаешь, потому что там осталась молодость.
Михаил, Воронеж, 18.07.2005 17:15
Здравствуйте, уважаемая Татьяна.
У меня возникло два вопроса в связи с Вашей фразой о совместном европейском
будущем России и Латвии.
1. Как Вы себе представляете сосуществование в рамках какого-либо союза
государств, имеющих так много претензий друг к другу. Может быть хватит с
нас союзов разного рода?
2. Существование сильного Европейского Союза с единой консолидированной
внешней политикой мне видится крайне необходимым для России и остального
мира. Это позволило бы в какой-то мере обеспечить конструктивный противовес
доминированию США на международной арене в неконфликтной европейской манере.
В этой связи мне видится крайне дестабилизирующим мероприятием расширение
ЕС, имевшее место в недавнем прошлом. Внедрение в общеевропейский механизм
проамериканских "троянских коней" в виде прибалтийских стран, Польши (а
может быть и Украины), способно похоронить перспективы европейского
единства, на мой взгляд. Каковы Ваши соображения по этому поводу?
>Уважаемый Михаил! 'Телеграф' - одна из немногих газет в Латвии, которая
последовательно выступала против поспешного вступления нашей страны в
Европейский Союз. Не вообще против вступления, а именно против поспешного
вступления. На мой взгляд, по целому ряду экономических и политических
причин Латвия не была готова к равноправному существованию в ЕС. В целом же
мы можем быть против союзов или за них, но процесс глобализации не
остановить, а расширение ЕС - это как раз одна из составляющих глобализации.
>Что же касается консолидированной внешней политики Евросоюза, то я целиком
и полностью согласна с Вами, она, на мой взгляд, была бы благом и для нас, и
для 'старых' стран ЕС. Сейчас Евросоюз переживает кризис, и после того, как
граждане Франции и Голландии проголосовали против проекта единой европейской
конституции, очевидно, что процесс интеграции будет проходить по
замедленному сценарию. Это, на мой взгляд, как раз и есть прямое последствие
поспешного расширения ЕС. Но, если говорить о европейских преимуществах, то
умение находить компромиссы - одно из них, и я убеждена, что и этот кризис
будет преодолен.
Игорь, 18.07.2005 17:27
Русская пресса Латвии - особенно ВЕСТИ СЕГОДНЯ, ЧАС - в общем-то, крайне
шовинистическая по отношению к независимой Латвии. Просто стыдно читать эти
издания за исключительно промосковскую тональность, постоянные интервью с
русскими шовинистами типа жириновского, затулина и т.д. Как Ваша газета
противостоит этой московской экспансии, которую несут якобы независимые
издания ВЕСТИ сегодня и Час? Жить в Латвии - и печатать годами такую ересь -
просто преступление.
>Уважаемый Игорь! Уж если и стоит Латвию за что-то похвалить, то именно за
то, что с первых дней независимости здесь уважают свободу слова и свободу
прессы. Поверьте, это огромное завоевание. Недаром такая авторитетная
организация как 'Репортеры без границ', исследуя индекс свободы прессы в
разных странах, уже не один год называют Латвию самой свободной в этом
смысле страной на постсоветском пространстве!
>Можно не любить 'Вести-сегодня' или 'Час', не принимать их позицию, но
нельзя не признать, что они обслуживают реально существующую аудиторию. Но
главное, что на рынке прессы есть выбор. 'Телеграф' не ставит задачу кому-то
противостоять, просто мы делаем другую газету.
Юрий, 18.07.2005 18:13
Латвия - страна маленькая, поэтому все друг про друга все знают. Я знаю
Татьяну Фаст как извечный флюгер, который хочет дать и нашим, и вашим.
Советую всем хотя разок читнуть Телеграф, и вы поймете, что такое
"политкорректная". Татьяна, вот где-то в глубине души вам не стыдно за то,
что пишет ваше издание о России, латвийских русских, реформе образования?
>Со дня последней войны в Европе прошло уже 60 лет, а вы, Юрий, до сих пор
живете окопным сознанием. Наши и ваши - это, по-видимому, красные и белые?
Или русские и латыши? По-вашему налаживать взаимопонимание между людьми,
искать компромиссы - это быть флюгером? А слово 'политкорректная' у вас,
конечно, ругательное. Ну, тогда, наверное, вас имел в виду один из моих
вышеозвученных корреспондентов, когда возмущался тем, что прибалты до сих
пор не навоевались.
>Что касается статей 'Телеграфа' о России и русских, то хоть страна у нас и
маленькая, но 'Телеграф' вы, видимо, не читали. Глупо что-либо перечислять,
кому интересно, могут зайти на наш сайт в Интернете (www.telegraf.lv),
приведу лишь один факт: пару недель назад наш корреспондент Маргита
Спранцмане удостоилась премии 'Российской газеты' и Дома Москвы в Риге за
цикл статей о России и русских людях. В их числе репортаж 'Великорецкое
чудо'- о крестном ходе в России, в котором участвовали 30 паломников из
Латвии; трогательный очерк 'Простить и не забыть' - о россиянке, узнице
Саласспилского лагеря, которая выжила в аду и стала монахиней рижского
монастыря; фельетон 'Портят ли матрешки образ Латвии?' - о желании рижских
чиновников запретить торговать матрешками на сувенирных лотках в центре
Риги.
Мастодонт, 18.07.2005 22:30
>У нас было и будет много общего с Украинцами и Белорусами, с Татарами, с
Абхазами и Осетинами, с Узбеками и Киргизами, с Немцами и Французами. Но у
нас никогда не будет ничего общего с латышами, кроме шпрот конечно.
Вы скромничаете: у вас очень много общего с латышскими национал-радикалами!
Ирина, Москва, 19.07.2005 00:48
Вам стыдно только за "провинциализм латышских политиков"? А разве не
вызывает чувство стыда стремление выслужиться? Не стыдно ли за то, как
латыши выслуживаются перед Западом, открещиваясь от тех русских, кто многие
десятилетия делил с ними и тяжелейшие невзгоды, и скудные радости, а часто и
последнюю горбушку хлеба. Мы теперь оккупанты... Не стыдно ли Вам за тех
латышских русских, которые из стремления выслужиться становятся большими
латышами, чем сами латыши и яростнее всех ругают братьев по крови и
отказываются от своего родства, совсем как при Сталине? Не стыдно ли за
злопамятство - ведь помнят только плохое? А ведь в жизни бывает, как бывало
и между латышами и русскими, и хорошее, доброе, человечное. Неужели Вам
больше нечего вспомнить?
>Спасибо, Ирина, что продолжили мою мысль.
Лев, 19.07.2005 09:08
Добрый день Татьяна, из Новосиба вопрос, ну а что в конечном итоге
перевесит - местечковость политиков, нацболовская паранойя или здравый
смысл. Ну и еще в тему, понимаю, что детские болезни имеют место везде, в
том числе и в политике, но не пора ли балтийским демократиям чуть сбавить
пыл, ну по примеру хотя бы Финляндии (у которой кстати претензий поболе
будет к РФ).
>Вы знаете, Лев, пока, увы, преобладает местечковость. К власти пришли
провинциалы в прямом смысле слова, люди без кругозора, без широкого общения,
во многом наивные и запуганные антирусской пропагандой. Но что радует? Что
они начинают жить в открытом мире, они принимают у себя лидеров
демократических государств, сами ездят по миру, учат детей в западных
колледжах и вузах, получают по голове от европейских комиссаров, сидят в
Европарламенте и впитывают, впитывают по капле молоко демократии. Мне очень
хочется верить, что когда-нибудь здравый смысл все-таки возобладает.
Евгений, Москва, 19.07.2005 11:35
Уважаемая Татьяна! Какими яркими именами деятелями культуры могут
похвастаться нынешние страны Балтии?
Читал я, что в Риге работал крупный геометр К.Петерсон, начинал свою
деятельность Ф.Цандер (пионер советского ракетостроения), некоторое время
работали знаменитые физико-химики В.Освальд и С. Аррениус: Но это было еще
до 1920 года. Интересно узнать что-то подобное и об Эстонии и Литве.
Что касается художественной культуры, то у меня 'на слуху' такие имена:
- Ян Райнис
- М. Чюрленис
- Вилис Лацис
- Пауль Керес
- Юрий Лотман
- Георг Отс
- Вия Артмане
- Юонас Будрайтис
- Раймонд Паулс
- Донатас Банионис
- Лайма Вайкуле
- Анне Вески:
Обратите внимание: большинство из них расцвело в период 'оккупации'. Думаю,
это связано с двумя обстоятельствами:
а) Советская власть если кого и угнетала, то главным образом - лиц с
большими политическими или материальными амбициями.
б) Взаимодействие с обширной русскоязычной аудиторией давало им 'простор':
Сейчас же прибалты хотят 'под крылышком' Евр.Союза замкнуться в своей
скорлупе, где единственный содержательный разговор - об 'оккупации'. Не
приведет ли это на территории, например, Латвии - к вырождению самого
латвийского языка?
>Уважаемый Евгений! Согласна с вами, что в советское время балтийские
культуры получили широкое распространение на союзной территории. Многие
латышские актеры, певцы, композиторы (Лайма Вайкуле, Ивар Калниньш, Арнис
Лицитис, Лилита Озолиня, Вия Артмане, Раймонд Паулс и др.) до сих пор любимы
и востребованы на этом рынке.
>Хотя за последние 15 лет многое изменилось. Главное, и в этом схожи и
Латвия, и Россия, и все постсоветские страны - культура отошла на периферию,
уступив место политике, бизнесу, шоу-бизнесу. . . И все же это не значит,
что она исчезла или замкнулась в национальных квартирах. Молодые,
талантливые пытаются пробиться на запад, и не безуспешно. На многих мировых
площадках гремит 'Кремерата' Гидона Кремера, рожденная в Риге, на сцене Ла
Скала поет молодая латвийская певица Алиса Зиновьева, европейцы хорошо знают
оперных див Инесе Галант, Ингу Калну, Элину Гаранчу, композиторов Петериса
Васкса, Артура Маскатса. На Евровидении прославились наша Мария Наумова и
дуэт Valters un Kaza, на Новой волне - вокальная группа Космос . . . Изредка
получают призы на международных фестивалях наши кинематографисты (например,
Лайла Пакалниня с фильмами 'Туфля' и 'Питон'), мультипликаторы (Владимир
Лещев). Для того чтобы пробиться на запад, молодежь успешно осваивает
английский. Не думаю, что латышский язык от этого пострадает - за его
сохранность активно борется государство.
Дмитрий, 19.07.2005 12:40
Латвийская правящая элита возлагает ответственность за сталинские репрессии
на весь русский народ, более того на все российские народы. Так же и наша
правящая элита переносит зверства чеченских бандитов на весь чеченский
народ. Я лично считаю, что в этом взгляде - корень большинства, если не всех
проблем в современном мире. Как Вы относитесь к подобному мнению?
>Считаю, что вы абсолютно правы.
Алексей Яковенко, 19.07.2005 12:44
Уважаемая Татьяна,
Я никогда не жил в Прибалтике, но все же хотел бы отметить: истерия,
поднимаемая отечественными СМИ о притеснениях русских/русскоязычных в этих
странах давно уже вышла за рамки допустимой в цивилизованном обществе
конструктивной критики. Создается впечатление, что журналисты, политологи и
пр. просто разрабатывают "золотую жилу": пишут все что угодно, но лишь бы
про Латвию - и внимание публики обеспечено.
Мой вопрос: как Вы считаете, как скоро во взаимоотношениях между Россией и
прибалтийскими странами начнет преобладать прагматизм и деловой расчет?
Сколько можно разыгрывать политическую карту? Дошло уже до того, что кого
сейчас в России ни спроси, ассоциации со словом Прибалтика примерно
одинаковы: "фашизм", "марши ветеранов SS", "угнетение и притеснение русских"
и т.д.
За настойчивыми призывами вмешаться в деятельность соседних суверенных
государств мне, например, видится единственная цель - заработать побольше
политических вистов перед очередными выборами. Сколько же можно заниматься
всей этой ерундой? Да пусть они там хоть черта лысого поддерживают, хоть
ветеранам войны с марсианами ордена выдают - какое это имеет значение перед
интересами России? Я убежден, что экономические выгоды тесного
сотрудничества России и стран Прибалтики намного важнее всех этих
спекуляций, пахнущих совдепией. А пресловутые призывы отказаться от
некоторых рыбных консервов - вообще дурь несусветная, слов не хватает. Путь,
ведущий в никуда. Не пора ли отбросить спекуляции и заняться делом - то бишь
взаимовыгодным деловым сотрудничеством?
>Алексей, вы абсолютно правы - латвийская карта стала козырем для многих
российских политиков и СМИ. Что в свою очередь, поднимает антироссийскую
волну в Латвии. Нерешенных проблем между нашими государствами - выше крыши,
но джин агрессии, выпущенный из бутылки, вернуть обратно очень непросто.
Когда это закончится? Конечно, не в этом году и не в следующем, но думаю,
еще при нашей с вами жизни.
Елена из Беларуси, 19.07.2005 13:29
Уважаемая Татьяна!
Поддерживают ли граждане, неграждане Латвии, а также Вы лично позицию
руководства страны, выражающуюся в стремлении вмешаться во внутренние дела
Беларуси с целью осчастливить белорусов экспортной демократией? Спасибо.
>Не берусь отвечать за всех граждан и неграждан, лично же я не верю в
экспорт реальной, подчеркиваю - реальной, а не формальной демократии. И
когда глава МИДа Латвии Артис Пабрикс год назад допустил, что в будущем
Латвия будет участвовать в финансировании оппозиционной прессы в Беларуси,
'Телеграф' выступил против таких заявлений.
Павел, 19.07.2005 17:40
Татьяна, здравствуйте.
Не могли бы Вы прокомментировать следующее. Каким коренное, простое
население Латвии видит свое государство? Я поясню. Полноправным и
влиятельным членом ЕС? Красивой страной - сказкой, вроде Австрии или
Швейцарии например, особо не вмешивающихся (открыто) в глобальную политику,
критику сопредельных государств и т.п.? Чистым государством в национальном
плане? Или каким-либо еще, в более широком смысле. Я подчеркиваю - коренное
простое население (Латыши), не в роли политиков, журналистов, крупных
бизнесменов, а в роли обыкновенных обывателей. Ясно, что не все так гладко,
особенно когда существуют определенные инерционные пост СССР-овские
процессы. Но если отбросить их в сторону (не вечно же им существовать),
забыть про русских, оккупационный коммунизм и проч.
Спасибо.
>Уважаемый Павел! Население Латвии, как и России, слишком неоднородно, чтобы
жить единой мечтой. Хотя есть, конечно, какие-то системообразующие вещи.
Например, в отличие от россиян латыши более трепетно относятся к своей
истории, культуре, национальным традициям, что неудивительно для молодой
нации. Маленькая страна, хуторская структура сельской жизни, откуда родом
большинство нынешних горожан, повлияли и на сознание нации, которое не такое
глобалистское, космополитическое, как у русских, а наоборот, более
замкнутое, сосредоточенное на себе и, может быть, более настороженное по
отношению к внешнему миру, который многих простых людей пугает - оттуда
неоднократно приходила угроза. Латыши любят возделывать свой маленький
уголок земли, у каждой дачи, у каждого сельского дома растут цветы, разбиты
сады из камней. Поэтому идея маленького уютного национального государства
(без чужих, которые часто разрушали тихую укромную жизнь) многим близка и
понятна. А внешне Латвия уже сейчас во многом похожа и на Австрию, и на
Швейцарию.
>Евросоюз и НАТО, с одной стороны, вписываются в эту латышскую мечту, потому
что воспринимаются как защита от внешней угрозы. Но с другой - многих
простых людей пугают. Потому что заставляют участвовать в глобальных
процессах. Участие Латвии в войне в Ираке многим представителям коренной
нации не по душе, так же как не по душе требования Евросоюза по ликвидации
малого рыболовецкого флота или сахарной отрасли, которыми кормились
поколения латышей. Так что процесс 'прописки' в глобальном мире для
латышской нации не так прост.
Анна Каминская, 19.07.2005 20:58
Дорогая Татьяна! Милое Ваше лицо и милая Ваша улыбка напомнили мне
прекрасные дни каникул в Прибалтике в 1989 и в Москве в 1990 году. В Москве
мы с Вами встретились и много говорили о будущем. И я совершенно отчетливо
сейчас вспоминаю тот , наверняка искусственно создаваемый ералаш в головах и
экономике в начале перестройки, который вы счастливо пережили (имею ввиду
Прибалтийские страны, в целом)и , к сожалению, Россия больна до сих пор. Что
же касается "разжигания антирусских настроений" в Латвии, то наверняка, то
кому-то выгодно, т.е.тем деструктивным силам, которые хотят поссорить всех и
вся из принципа - "Разделяй и властвуй!" Но надо не поддаваться на
провокации, учить латышский язык, учить другие языки, для общения, для
взаимопонимания, для дружбы между народами.
>Дорогая Анна! Спасибо вам за добрую память и теплые слова. Приезжайте в
Ригу и еще раз убедитесь, как она хороша и гостеприимна.
андрей, 20.07.2005 00:55
Уважаемая г.Фаст.
Объясните, пожалуйста по мере возможности, тем, кто сможет и захочет понять,
что
1. в Латвии никого насильно не задерживают. Человек имеет полное право
выехать на проживание в любую страну, где будет чувствовать себя комфортно.
В том числе Россию.
2. О латышских стрелках в Гражданскую, как то смешно говорить! Чтобы 5 - 10
тысяч человек поставили на колени весь русский народ? Подумал ли что говорит
тот, кто ляпнул сию байку? Не говоря уж о тех, кто воспринял это всерьез!
3. А гражданином Латвии не стал только тот, кто не хотел или уж чрезмерно
ленив! Настолько простых требований нет ни в одной другой стране мира.
4. Ну а что насчет языка, то любой мало-мальски воспитанный и образованный
человек просто из вежливости к собеседнику выучит хотя бы "спасибо" и
"пожалуйста".
Пожелаю Вам, г.Фаст, чтобы Вас поняли!
>Спасибо, Андрей, за понимание и поддержку. Нас уже двое (это для того, кто
требовал статистику).
Ивар из Риги, 20.07.2005 02:00
Даже вопроса задавать после всего прочитанного выше не хочу :(
Если человек желает быть слепым, то пусть!
Остальным же хотелось бы пожелать - приезжайте в Латвию и сами своими
глазами во всем убедитесь.
Могу только разочаровать вас, по улицам марширующих фашистов вы не увидите
(то что российские СМИ крутят и мусолят месяцами, представляет из себя
совсем скромное мероприятие, и совсем не под тем соусом, под которым
подается российскому зрителю), ни одного русского (и не только русского) по
национальным разногласиям в Латвии не вырезали, головы русских на столбах не
висят, а также другие страшилки совдеповского стиля окажутся всего лишь
страшилками, не более того.
С русским языком вы будете чувствовать себя в Риге очень комфортно, и будете
поражены как "тяжело угнетены и бесправны" русские в Латвии.
А потом можете спокойно задать себе вопрос "Кому же выгодна такая ложь и
такая травля?"
Будем по внимательнее и по добрее друг к другу, без подростковых "сам
дурак!", тогда и соседство нам будет не в тягость, а во взаимовыгодное
сотрудничество.
>Ну вот, и третий нашелся. Спасибо, Ивар, за помощь.
Андрей Хорольский, 20.07.2005 07:43
Среди толпы малолетних негодников, бросающих горящие спички в бочку бензина
русского национализма, прибалты отличаются особым рвением (и ближе всех
стоят). Конец этого кинофильма очевиден. Что то изменить - едва ли. Как вы
думаете уважаемая Татьяна,кто этот талантливый и ужасный автор этого
сценария? Неужели, наши народы (или их элиты?), действительно, тупые
марионетки в его руках?
>Уважаемый Андрей! Увы, многие латвийские политики своими высказываниями и
действиями на самом деле играют на руку российским 'ястребам'. И порой
возникает впечатление, что эти столкновения срежессированы в одном центре -
одни считают, что этот центр находится в Вашингтоне, другие - что в Москве.
Однако я не сторонник теории заговоров, а потому уверена, что роль наших
доморощенных политиканов в этом процессе значительно больше. Да и
ответственность наших избирателей, голосующих за тех, кто разжигает
ненависть, весьма высока. Так что до тех пор, пока мы будем позволять играть
собой, словно марионетками, степень опасности будет высокой.
nachmittags, 20.07.2005 11:38
Уважаемый редактор,
Скажите, пожалуйста, какую Вы видите роль русскоязычных сми в латвийском
обществе, понимая под обществом всех проживающих на территории республики.
Мне интересно узнать Ваше мнение именно в контексте объединяющих понятий.
Спасибо.
>Роль любой прессы сводится, прежде всего, к правдивому информированию
читателей. В нашей ситуации, когда общество расколото на две общины, мне
кажется, важно помочь людям понять друг друга - через споры, дискуссии,
разные точки зрения. Важно самим не нагнетать страхи и не провоцировать
конфликты. И еще нельзя давать властям расслабляться - в силах 'четвертой
власти' контролировать три другие ветви власти в сфере соблюдения прав
человека и других областях.
Ибн Сина, 20.07.2005 12:09
Кажется, у Ленина прочел, что "красота и политика - две вещи несовместны" .
. . В связи с цитатой вечно живого классика марксизма-ленинизма позвольте
вопрос: как Вам удается совмещать одно и другое? Как и зачем Вы пришли в
журналистику? Не было ли Вам когда-нибудь "мучительно больно" за это
решение?
А Вашим близким? Вы гордитесь своей профессией? Считаете ли Вы, что она
полезна нам, простым людям. . .
Спасибо!
P.S. как говорится, доп.вопрос: В Латвии все женщины такие красивые? Не
считаете ли Вы, что InoSMI используют Вашу внешность в рекламных целях?
>Профессию свою люблю и никогда о своем выборе не жалела. Зачем пришла в
журналистику? Поверьте, не для выполнения каких-то политических или
социальных задач. Наверное, затем же, зачем приходят в медицину, искусство,
учительство. . . Это инстинкт, зов души. 'Больно', конечно, за длинную жизнь
было не раз, когда ошибалась или незаслуженно кого-то обижала. Но все
поправимо, пока люди живы.
Коля, 20.07.2005 18:48
Как Вы считаете, не является ли напряженность между нашими странами
результатом простого недоразумения ? Прибалтийские страны вовсе не злобные и
спесивые гномы, ищущие способ на халяву разживиться за счет России, а белые,
очень пушистые, и ничем никогда себя не скомпрометировавшие добрые зайчики.
А то, что они застряли в прошлом всего-навсего результат пресловутой
балтийской заторможенности. Как Вы думаете, сколько потребуется лет пока до
латышей дойдет, что Россия - это не СССР?
>Я убеждена, что напряженность спровоцирована радикалами России и Латвии и
умело использована широкими слоями политиков в популистских целях. А простые
латыши перестанут путать Россию с СССР не раньше, чем простые россияне
считать Балтийские страны гномами.
Бирон Эрнст Иоганн Христофор Миних фон Бурхард, 20.07.2005 19:32
Скажите пожалуйста, когда Латвия извиниться и выплатит России компенсацию за
бесчинства латыша, герцогa Курляндскoгo Биронa Эрнстa Иоганнa? За
'неслыханные жестокости' и усиление шпионажа, комиссия по делу Бирона
приговорила его к четвертованию. Анна Леопольдовна смягчила приговор,
заменив его ссылкой. Не пора ли Латвии покаяться и слезно просить у России
прощения за годы репрессий против русских, вошедших в историю как
'бироновщина'?
>Требовать от Латвии компенсацию за герцога Бирона - это еще покруче, чем
упражнения наших национально озабоченных парламентариев, предъявляющих
претензии России. Поздравляю!
Илья, 20.07.2005 20:27
Проблема редактора латвийской газеты Телеграф Татьяны Фаст состоит в том,
что она совершенно не владеет государственным, латышским языком. И как
следствие, не может отстаивать интересы своих читателей за пределами
собственного кабинета. К примеру, на многочисленных ток-шоу, проводимых
телевидением на гос.языке. Возможно в результате этой ущербности она так
заигрывает с латышами. Боится что ее оштрафуют за недостаточное владение. И
это, кстати проблема многих русских редакторов в Латвии. За исключением
наверно только Ксении Загоровской редактора газеты "Час", которая латышским
владеет свободно. Поэтому она одна и отдувается за всю русскую прессу на
ток-шоу проходящих на государственных каналах. Мой вопрос в следующем. Какая
у вас Татьяна категория владения латышским языком, если она вообще есть. И
когда наконец Татьяна Фаст выучит язык народа к которому она столь лояльна?
>Уважаемый Илья! Тронута вашей заботой о читателях 'Телеграфа', которые
лишены возможности видеть меня в местных телевизионных ток-шоу. Я
действительно не любительница этого жанра, ни на латышском, ни на русском
языках. К счастью, читатели 'Телеграфа' до сих пор на это не жаловались,
видимо, им хватает моих выступлений в газете.
>Что касается моего знания госязыка, то могу вас обрадовать: я успешно сдала
экзамен по латышскому языку на гражданство, охотно объясняюсь на нем в
публичных местах, беру интервью, приходилось и у президента страны. Увы, мой
латышский не совершенен, к сожалению, я учила его уже во взрослой жизни.
Более того: учу и сейчас, словарь всегда лежит рядом с компьютером. И не
считаю это зазорным. К сожалению, вы, Илья, (хорошо, если в силу молодости)
путаете естественное для любого нормального человека уважение к другому
народу со степенью владения его языком. Скажите, а вы шведов уважаете? А
китайцев? С вашим подходом к теме лояльности подозреваю, что нет.
Хе Су О, 20.07.2005 23:29
Здравствуйте, госпожа Фаст!
У меня вопрос.
Согласно моим наблюдениям, русские, выехавшие за рубеж в сознательном
возрасте, в отличии от других наций, стараются поскорее забыть свою "старую"
Родину, и разорвать с ней все связи.
Чем на Ваш взгляд вызван этот феномен?
Что мешает именно русским, как нации, воспитать своих "хуанцяо"?
>Не думаю, что ваше наблюдение всеобъемлюще. 'Зарубежные' русские разные.
Да, есть часть русских, которые убежали 'от совка', выбрали другую страну из
протеста, а есть, которые по 15-20 лет живя в другой стране, продолжают
считать, что они живут в России.
Ekaterina, 21.07.2005 02:16
Уважаемая Татьяна!
Каков порядок получения латвийского гражданства лицами, проживающими на ее
территории, в том числе русской национальности? Это действительно так
просто, как описали авторы некоторых предыдущих вопросов?
Требуется ли сдавать для этого экзамен на знание латышского языка? Если да,
какой уровень владения языком требуется, можно ли обжаловать решение
экзаменационной комиссии? Какие еще условия для получения гражданства должны
быть соблюдены?
>Процесс получения гражданства довольно простой, но долгий - занимает около
года. После подачи документов человека записывают в очередь на экзамен. Он
состоит из двух частей - проверки знания латышского языка и истории Латвии.
Никаких сверхзнаний от будущего гражданина не требуется - нужно владеть
разговорной речью, уметь читать простые тексты и писать. Вторая часть -
экзамен по истории. Требуется продемонстрировать знание основных фактов и
Конституции Латвии. Да, при Управлении натурализации создана Апелляционная
комиссия, но с 1995 года туда с жалобами обратились всего 10 человек.
Кстати, люди старше 65 лет освобождены от экзамена по истории, им нужно
сдавать только экзамен по латышскому.
>Для информации: с начала процесса натурализации гражданство получили 96646
человек. Всего в Латвии 2,29 млн. жителей, из которых гражданами являются
только 1,826 млн. человек. Русских проживает в стране 656 тыс., из них 346
тыс. являются гражданами.
>После вступления Латвии в ЕС спрос на гражданство возрос в несколько раз.
Очередной всплеск ожидается через пару лет, когда будет введена
профессиональная армия - многие юноши не натурализуются, так как не хотят
служить в латвийской армии.
Дмитрий, 21.07.2005 12:09
Как Вы полагаете, не честнее было бы назвать отношения России и Латвии
холодной войной - 2 (Эстония, Литва и Польша - туда же!), и перестать
лицемерить. Так уж вышло, что мы теперь - враги, и это - надолго. Зачем
тогда поминать какое-то совместное будущее? Почитайте предыдущие вопросы. .
.
>Знаете, Дмитрий, у меня есть любимая поговорка: пока люди живы, все можно
исправить. Причем, не обязательно исправлять друг друга, можно исправить
обстоятельства. Замечательный зарубежный русский писатель Александр Генис,
мой однокурсник по Латвийскому университету, недавно на встрече в Риге
рассказывал, что больше всего в Америке его поразило мирное сосуществование
в одних кварталах и на одних улицах представителей национальностей, которые
у себя на родине были непримиримы. Ну, например, турок и армян. Израильтян и
палестинцев. Сербов и хорватов. А в Нью-Йорке, говорит, они ходят в одни
магазины, создают общие футбольные команды. . . И никаких национальных
конфликтов. Почему? Сменились обстоятельства - они приняли условия жизни в
Америке. Вот и я надеюсь, что в будущем, наверное, не слишком близком, наши
общие условия жизни станут европейскими и мы научимся быть толерантными.
Михаил, 21.07.2005 13:00
Уважаемая Татьяна!
Если зло абсолютно, то почему СС и ЦК КПСС не стоят в одном ряду.
>Признаться, я не умею рассуждать в категориях 'абсолютного зла' или
'абсолютного добра'. . .
Игорь, 21.07.2005 13:24
1. Читают ли вашу газету латыши? Не думаю. А что толку русским в Латвии
рассказывать про отношение к Латвии русских живущих в России? . . .
2. Как показывают многочисленные опросы, россияне не считают европеизацию и
американизацию, так же как китаезацию и арабизацию неоспоримым благом для
себя. Что вы подразумеваете под 'нашим общим европейском будущем'? . . .
>1.Сообщаю вам, Игорь, что по данным рейтингового агентства BMF/TNS,
Телеграф читают 15% латышей. Но я считаю, не им, а именно латвийским русским
очень полезно почитать искренние мнения о Латвии соотечественников - чтобы
знать, с чем они столкнуться, если вдруг надумают вернуться на родину.
>2.Почитайте предыдущие ответы.
Джасур Мамедов (газета "Айна" Азербайджан), 21.07.2005 13:43
Добрый день Татьяна!
Как Вы оцениваете отношение между Латвии и Азербайджаном? Мне интересуют
военные отношение между двумя государствами. Известно, что Латвия как член
НАТО, помогает Закавказским республикам по интеграции Евроатлантические
структуры. По этом плане какова будет поддержка Азербайджану?
В Азербайджанской армии есть кадровые проблемы с связи сближение с
стандартом НАТО. У нас в руководящих должностях в МО почти все офицеры
советские. А как в Латвии эту проблемы решили?
И еще, если Вы не против мы бы хотели взят у Вас интервью для наших газет -
АЙНА и ЗЕРКАЛО, мой имейл - cesursumer@mail.ru
>Уважаемый господин Мамедов! Мне кажется, что отношения Латвии и
Азербайджана на государственном уровне носят сугубо формальный характер.
Ваши же вопросы по поводу сотрудничества в области интеграции в НАТО
разумнее адресовать Брюсселю, МИДу и Министерству обороны Латвии. Что
касается интервью, то я к вашим услугам.
Жук, 21.07.2005 14:10
С Евросоюзом ясно - это объединение с мирными целями. При непротивлении
сторон, как говаривала некая псина.
НАТО - другое. Это военный блок. Смысл военного союза - подготовка к
совместной войне. Война подразумевает наличие врага. С кем собирается
воевать Латвия в Северной Атлантике? С финнами? И ради чего?
>Уважаемый господин Жук! Насколько я могу судить, желание маленьких стран
вступить в НАТО объясняется не желанием воевать, а как раз желанием не
воевать. И принадлежность к НАТО - своего рода гарантия стабильности и
защищенности страны. Этот тезис, в частности, подтверждает рост
инвестиционной привлекательности стран, вступивших в альянс.
Валерий, 21.07.2005 14:33
К сожалению, эпоха войн не закончилась и никогда не закончится. Разве только
угроза вторжения инопланетян с иной звездной системы заставит человечество
прекратить воевать друг с другом и начать сотрудничать. Тому подтверждением
служит в первую очередь крайне агрессивная политика англосаксов.
Стало быть тотальная война в северном полушарии почти неизбежна. А это очень
печально для прибалтов.
Абсолютно никого не собираюсь пугать. Сам боюсь, ведь человечество до сих
пор не поумнело. Русские раньше и не знали о таких нациях как латыши и
эстонцы. Территория Прибалтики всегда с 9 века рассматривалась как
приморская территория, где есть и местные мелкие народцы - чухонцы и прочее.
Только народ Литва серьезно на себя обращал внимание. Кстати Литва то
посерьезнее будет,все таки как нация сформировались в 13-14 вв, есть опыт.
А теперь мы знаем, что в Прибалтике живут и очень враждебные, неопытные,
неразумные нации как латыши и эстонцы (и крайне неприятные).
Нечто подобное было у нас на Северном Кавказе в 19 веке. Повоевали. И теперь
там чисто русские Краснодарский край и Ставропольская область. И никакое
НАТО (тогда в лице Британской, Турецкой и пр.империй не помогло).
Такой поворот не исключен и в Прибалтике.
Тем более, что уже разозлен русский народ, не только наша правящая элита.
Англосаксы спровоцируют войну. Сами как всегда отсидятся на островах
(Северная Америка для Евразии - остров за океаном). А нам снова придется
придумывать новые названия для Прибалтийских городов. Так уже было. Может
быть снова. У прибалтов пока есть еще немного времени вырости из ползунков и
поумнеть.
Сколько угодно можно ненавидеть русских, однако уже почти 1200 лет ненависть
наших врагов плохо для них кончалась. Англосаксов пока только еще всерьез не
учили. Но видимо (по их поведению) они и их прихвостни - следующие.
Разумные люди, живущие в таком проблемном (и проблемы то по сравнению с
ядерной войной и мировой революцией пустяковые) должны бы быть поактивнее и
прагматичнее, терпеливее друг к другу.
>Считать причиной всех бед другие народы и оскорблять их - удел людей
недалеких. Это относится как к англосаксам, так к русским и латышам.
Разумные же люди, Вы правы, должны быть терпеливее друг к другу.
Юрий, потомок депортированных из Латвии в 1940 г., 21.07.2005 15:06
На лицо глобальный конфликт двух культур, который, кстати, происходит на
всем постсоветском пространстве после разрушения мощной, к сожалению,
коммунистической идеологии, которая была до определенного момента
сдерживающим фактором. Уверен, русский в Латвии и русский, затерявшийся на
бескрайних просторах России, - это, как говорят в Одессе, две большие
разницы. А поиск врага в лице якобы злобных латышей, ни к чему хорошему не
приведет. Это, в первую очередь не в пользу, русских проживающих в Латвии. .
.
>Вынуждена повториться: я и газета 'Телеграф' против поиска врага вовне.
Убеждена, что главная причина бед - собственное невежество и нетерпимость. .
.
Андрей, 21.07.2005 15:45
Мне кажется, что вся истерия во взаимоотношениях наших стран выгодна только
вашим и нашим политикам и лишний раз показывает, что менталитет латышских
масс мало, чем отличается от менталитета русских. Что же так бесит рядовых
латышей в "советской оккупации" и почему они так ненавидят русских и так
стремятся в евросоюз? Справедливости ради надо заметить что в историческом
масштабе годы независимости прибалтийских государств модно пересчитать по
пальцам. Где же претензии к своим нынешним друзьям по евросоюзу, гнет
которых в определенные исторические моменты был намного жестче советского?
Наверное у кого то память коротковата, а кто то используя это обстоятельство
зарабатывает себе политические дивиденды как у себя в стране так и
прогибаясь перед теми кто стремится используя момент дотоптать Россию.
Справедливости ради надо отметить, что экономика Латвии пожалуй бы рухнула,
не будь рядом столь ненавистного ей соседа-России. Не будь инфраструктуры,
созданной на деньги столь ненавистных советских и русских людей. Задавались
ли рядовые латыши вопросом о платежах советских республик в бюджет СССР?
Давайте вспомним (РСФСР платил 85%, а Латвия 55%)и поймем зачем на штыках
латышских стрелков был установлен этот режим от которого все вместе и
пострадали. Но это отнюдь не беспокоит немногочисленную с промытыми своими
функционерами мозгами обиженную историей нацию. Не беспокоит ее и то, что
натовские военные базы мало чем отличаются от советских, зато какой успех,
теперь ваши политиканы "на равных" с главами иных государств! Только
действительно ли на равных? Экономика вашей страны по-прежнему зависима- не
будем далеко ходить, вспомним шпроты и не будем говорить о транзите через
ваши порты построенные и развитые понятно на чьи деньги. Да, отношение
простых русских к Латвии "накачанное" нашими политиканами стало не намного
лучше, чем у латышей к нам, но вот такой гордости от этого в России не
испытывают. Неужели в вашей стране не осталось людей способных рассуждать
самостоятельно?
Представьте, что отношения нормализовались между нашими странами. Что лучше
конфронтация или мир?
>Читая ваше пространное и достаточно справедливое послание, Андрей, я
вспомнила один эпизод. Где-то в середине 90-х я брала интервью у одного
шведского разведчика (это я потом узнала), присланного в Латвию помогать
восстанавливать независимость - он несколько лет работал экономическим
советником нашего премьера. И вот после разговора под диктофон вышли мы на
улицу, а там дворники замазывают табличку с русским названием улицы. Мудрый
швед остановился, грустно посмотрел на художество дворника и сказал: у
народов, долго бывших под оккупацией, всегда прав предпоследний оккупант.
>А насчет самостоятельно мыслящих людей, знаете, мне иногда кажется, что
кто-то их косой покосил. Хотя, конечно, это не так. Просто серая и
агрессивная масса их пока перевешивает.
>Но экономические интересы все равно возьмут свое. И они вынудят политиков
договариваться.
Андрей, 21.07.2005 16:00
Добрый день, Татьяна!
Хотелось бы узнать ваше мнение. Если все пожелания и требования Латвии будут
выполнены. (Признание оккупации, депортация неграждан из Латвии за счет
России, выплата репараций и компенсации депортированным гражданам Латвии в
40-е годы и после войны) Будет ли это автоматически означать потепление
отношений между Россией и Латвией. И если да, то какова от этого польза для
России и Латвии. Возможно конфронтация для наших стран сейчас приносит
больше политических дивидендов (плюсов) правящим элитам наших стран, чем
мир?
>Все нужно делать своевременно. Мне кажется, если бы 10 лет назад политика
России в отношении балтийских стран была более гибкой, хватило бы доброго
слова, протянутой руки - и отношения бы потеплели. Но в те годы Россия была
непримирима и тем самым загнала себя в тупик. А Латвия как всегда оказалась
зависима: раз вы так, то мы эдак. . . Сейчас, повторюсь, джин выпущен и
односторонним выполнением требований его обратно не загонишь.
АГНИ, 21.07.2005 16:35
Попытка перевести российско-прибалтийские противоречия в эмоциональную
плоскость - нелепы. Деньги - всегда главное. Признание оккупации Балтии
влечет за собой два последствия: депортацию неграждан и выплату репараций.
Именно это является целью. Я считаю, что более всех от репрессий пострадали
граждане России
Разве дети и внуки одних репрессированных должны что-нибудь детям и внукам
других репрессированных? Это мой вопрос Татьяне. И еще замечание. В мире
есть всего несколько языков , на которых можно все: английский, русский,
французский, немецкий, испанский, итальянский, японский и китайский.
Латышский никогда не будет таким: нужно слишком много времени и денег,
нужно, чтобы на языке говорили десятки миллионов. У стран Балтии нет
возможностей научить всех английскому, а потеря русского-это потеря
конкурентных преимуществ, например, для физиков и математиков в этих
странах. И поэтому борьба с русским языком - это несусветная глупость.
>Вы абсолютно правильно понимаете последствия признания факта оккупации.
Насчет долгов детей у меня с вами тоже разногласий не будет.
Олег, 21.07.2005 16:47
Политикам нужна идея, могущая объединить вокруг себя, любимых, электорат.
Электорату нужна идея, могущая отвлечь от повседневных проблем. Самая
сильная идея - угроза врага, ненависть к нему и месть за прежние (пусть даже
раздутые) обиды. Скажите, Татьяна, а стоит ли нам стремиться к дружбе с
прибалтами? На данном этапе мы нужны друг другу только как враги, и так
будет продолжаться до тех пор, пока у нас всех не появится один общий и
очень сильный враг (сильнее, чем абстрактный терроризм).
>Теоретически вы, может быть и правы, а практически жизнь всегда богаче
всяких теорий. Поэтому поживем - увидим.
Ирина, русская, сибирячка, 21.07.2005 17:13
Много говорят о пострадавших от социализма прибалтах, чеченцах, татарах и
т.д. Я русская, и моя семья (рядовые граждане) действительно пережила
репрессии и все беды сталинизма. Кто виноват передо мной?
Я не ищу виноватых в бедах моей семьи. Но у меня нет и чувства вины перед
кем бы то ни было. В истории все постоянно меняется, а жить надо настоящим и
будущим.
Прибалты говорят, что виноваты русские. А у нас в Сибири говорят: "У дурака
всегда КТО-ТО виноват". Не хочу никого обидеть, но умные соседи стараются
жить в мире.
>С вашим последним тезисом, Ирина, полностью солидарна.
Oleg, 21.07.2005 17:30
Около полугода назад у меня был интересный опыт общения с латышом в Москве.
Дело было на трехдневном техническом семинаре, одним из участников которого
был латыш. В первый день он очень скромно участвовал в заседаниях, несмотря
на общую живую атмосферу. В перерывах, в то время, когда остальные участники
что-то обсуждали в неформальной обстановке, он держался в стороне, хотя
внимательно слушал, о чем идет речь. Я обратился к Инарсу (так его звали) с
вопросом о том, что сдерживает его от общения, хотя он явно имеет, что
сказать по обсуждаемым вопросам. Его ответ меня озадачил. Инарс сказал, что
он чувствует себя здесь 'врагом народа'. Лично я (да и другие участники
семинара) подобного отношения к нему не испытывали, поэтому я ему ответил,
что это будет длиться до тех пор, пока он сам не перестанет себя таковым
считать. Мы провели эксперимент, который заключался в том, что во время
очередного перерыва Инарс подошел к другим участникам и включился в
обсуждение. После того, как он начал общаться с другими участниками семинара
без собственных предубеждений, Инарс убедился, что против него нет никакой
враждебности. В последующие дни семинара он был такой же активный его
участник, как и все остальные.
Может быть, что-то подобное ощущают и другие латыши по отношении к России,
полагая, что к ним здесь относятся враждебно, и это вызывает их агрессивный
настрой?
Может они в какой-то степени 'боятся' Россию?
>Не в какой-то степени, а в самой прямой. И многие выступления на этом
форуме доказывают, что небезосновательно.
Вадим Гузинин (Псков), 21.07.2005 17:51
Прочитал, что какие-то молодые люди не чувствуют себя европейцами, ну что
же, это их выбор - жить в азиатской Московии с порядками, заведенными
золотоордынскими ханами.
Мои предки жили еще в Псковском Господарстве, которое, как и Великий
Новгород, вероломно и кроваво оккупировали московские ханы. У меня отняли и
сейчас отнимают возможность жить в демократическом обществе. А здесь кое-кто
пытается винить братьев-латышей в нелюбви к русским. Кто из русских хочет
сейчас покинуть Латвию? Не знаю таких.
Зато из России бегут, кто может и куда возможно.
Рад, что в Латвийской Республике удалось построить демократическое
гражданское общество, а вот в соседней моей родной Псковщине народ вымирает.
Прежде, чем говорить о нарушении прав русских в Латвии, Москва должна сама
научиться соблюдать права своих граждан. Спасибо за внимание.
>Вполне справедливо, Вадим.
Ольга Вадимовна, 21.07.2005 22:25
Ув. Татьяна! Как Вы относитесь к высказыванию Вашего президента Вике
Фрайберге, что "русские должны стать латышами русского происхождения"и к
предложению пред. Комитета по международным делам латв. сейма "всех
оккупантов/ т.е. русских/ вывезти из Латвии на поезде.
>Плохо.
Владислав, 22.07.2005 02:08
Здравствуйте уважаемая Татьяна Фаст!
В последнее время в прессе очень много пишут о том, что в России сильно
распространены, и продолжают усиливаться, нацистские и шовинистические
настроения, а также настроения имперских амбиций. Очень будет интересно
узнать Ваше мнение по этим вопросам, как человека смотрящего со стороны.
1. Какая, на ваш взгляд, доля мнений высказываемых на форуме ИноСМИ по темам
касающимся Прибалтики, а так же из обращенных к Вам вопросов подпадает под
это определение?
2. Какую роль в разжигании подобных настроений играют официальные российские
СМИ, прежде всего телевидение и прокремлевские газеты?
3. Как распространение подобных настроений и, следовательно, характер
поступков диктуемых ими, влияют на российско-прибалтийские отношения?
Заранее благодарен за ответ.
>Знаете, Владислав, когда я бывала в Москве, многие страхи российских
демократических политиков и СМИ казались мне преувеличенными. Наверное
потому, что я была среди друзей. Но когда я почитала обращенные ко мне
вопросы, первой реакцией был шок. Я не ожидала такой агрессии и не думала,
что Латвия вызывает такую ненависть. Причем, люди явно не знают реального
положения вещей, а просто 'смотрели телевизор'. Значит, так сработали мои
коллеги-журналисты. Вопрос: почему они так сработали? Почему после их
сюжетов люди делают выводы, что все латыши - нацисты и враги русских, а
Латвия - это какая-то страна легкого поведения? Это что - непрофессионализм
или намеренное искажение действительности? Тогда как после этого могут
развиваться российско-латвийские отношения?
======================
http://www.inosmi.ru/press/221319.html
Юрий, 22.07.2005 11:55
Еще одна ассоциация с прибалтами - снайперы (снайперши) на стороне чеченских
бандитов. Вот до чего доводит ненависть ко всему русскому. В итоге, учитывая
все, что всплывает в памяти, когда заходит речь о Прибалтике (и о Латвии в
первую очередь) - прибалты крайне агрессивны по отношению к русским. И это
главнейший их отличительный признак.
Как реагировать русским на столь агрессивную позицию? Можно воспитать в себе
ответную ненависть. Или (что проще) закрыть глаза на существование
Прибалтики, отказавшись при этом (разумеется) от всяческих контактов (как
культурных, так и торговых). Это очень удобная и простая (в силу своей
естественности) ответная реакция русского народа на агрессивность прибалтов.
И "шпротная кампания" - прекрасный способ ответа на оскорбления. Странно
лишь, что только сейчас додумались до таких призывов в СМИ. Сам я лично
давно и сознательно игнорирую все прибалтийские и грузинские товары. В
последнее время стараюсь не покупать ничего украинского. И всем теперь
советую то же. Потому что это правильно. Для всех отвергнутых товаров
враждебных стран существует множество аналогичных российских (или других
стран).
Россия ничего не потеряет (даже не заметит), если Прибалтика исчезнет с лица
земли.
>Уважаемый Юрий! Если Прибалтика исчезнет с лица земли, то вместе с ней
исчезнут и миллион русских. Надеюсь, вы этого не желаете?
>Не хочу выступать адвокатом всех коренных жителей балтийских стран - они
сами не глупые люди. Тем не менее, могу вас заверить, что тезис 'прибалты
крайне агрессивны по отношению к русским', не соответствует
действительности. Против этого свидетельствует хотя бы большое число
смешанных семей в Латвии.
>Что касается 'шпротной кампании', боюсь, что культивируя в себе 'ответную
ненависть' путем отказа от латвийских консервов, вы не сумеете разрушить
местную экономику. Хотя бы потому, что пищевая промышленность важная, но
далеко не главная отрасль в Латвии. К тому же в первой половине этого года
экспорт Латвии в страны СНГ составил лишь 10,7% от общего объема, в свою
очередь доля экспорта в страны ЕС - 77, 6%. Впрочем, чтобы подорвать позиции
Латвии на рынке Евросоюза, можете переехать жить в Великобританию или Швецию
и не есть шпроты там.
Оксана, 22.07.2005 12:10
Латвийское общество настолько пронизано фашистскими идеями, восхвалением
собственных "гитлеровцев", национализмом, что их становится просто жаль. . .
Да, единственное чувство, которое возникает к этой стране это действительно
жалость. Поскольку, Латвия, это та страна которая, как суверенное
государство, никогда ничего не добивалось на международной арене и с мнением
которой никто никогда не считался. И единственный способ обратить на себя
хоть какое-то внимание мировой общественности, политики этой страны видят в
постоянных(чаще всего недостойных для европейской страны) колких
высказываниях в адрес своего огромного соседа. Кроме того, я хочу спросить
Вас, как Латвия, которая считает себя частью европейского сообщества,приняв
на себя целый ряд обязательств, присущих всем демократическим
странам,абсолютно не придерживается их в отношении русскоязычного населения
страны? О какой демократии в данном случае может идти речь? Восхваляя
нацистов,Ваша страна преступила все мыслимые и немыслимые пределы разумности
и человечности! И в связи с этим я не могу не спросить, Вас, где
справедливость и дань уважения к ветеранам ВОВ антигитлеровской коалиции,
спасшим мир от гитлеровской чумы?
>Уважаемая Оксана! Уверяю Вас, что далеко не все латвийское общество
'пронизано фашистскими идеями'. Я разделяю Ваши чувства, мне стыдно за
предпринимаемые у нас попытки переписать историю и за отношение части
латвийского общества к ветеранам антигитлеровской коалиции, которые лишены
всяких льгот. Однако приезжайте в Ригу 9 мая, и Вы увидите десятки тысяч
людей, которые собираются у Памятника освободителям, чтобы отдать дань
уважения ветеранам Второй мировой. Так что не спешите ставить знак равенства
между политиками и простыми людьми.
ЛУЛА, 22.07.2005 13:31
Да что вы зациклились на этих шпротах?! Я вот селедочку с картошкой люблю и
в отличие от вайры вики фриц, воблу НО! с пивом ( и в меру) И вообще на
бойкотах иностранных товаров не замарачиваюсь, у нас своего добра много (
любителям грузинского вина советую попробовать, Дербентское красное "Кора
Койсу" Грузинский забудете сразу, а Французские журналисты мило кортавили
пытаясь запомнить название)между делом назрел вопрос: Татьяна, какую кухню
вы предпочитаете?
>Вам, наверное, мой ответ не понравится, но - европейскую.
Ольга, 22.07.2005 14:34
Уважаемая Татьяна!
У Вас такая "быстрая и стойкая" фамилия, если трактовать ее как кальку с
английского (fast). А с другой стороны, в ней же запрятан церковный "пост",
то бишь воздержание, самоограничение, благочестие и все такое. Опять же
афористически кратко и весьма конкретно звучит.
Внимание, вопрос! Это не псевдоним? Вам нравится Ваша фамилия? Она Вам
помогает жить? Я к тому, что слово и фамилия, в частности, все-таки много
значит в судьбе человека. Играют ли вышеприведенные интерпретации Вашей
фамилии какую-нибудь роль в Вашей жизни?
Спасибо!
>Уважаемая Ольга! Благодарю за такой пристальный интерес к моей фамилии, но
это не псевдоним. Честно говоря, никогда не думала о ее влиянии на мою
судьбу, но будет больше времени, может быть, займусь этим.
In Trance We Trust, 22.07.2005 18:36
Я Вас просто поправил. У вас неточная информация. По поводу США.
Я не высказывал вообще свою позицию, а вы стали критиковать мою. Ситуация в
Латвии действительно отличается от США. В США гражданством обладает любое
лицо, родившееся в стране. Те, кто родились естественно разговаривают
по-английски в отличие может быть от их родителей. Однако если вы
переселенец в первом поколении, то для гражданства необходим экзамен на
знание языка. Вы сказали, что гражданство предоставляется вне зависимости от
знания языка. Это не верно. Т.е. нет смысла спорить о вещах, не связанных
между собой.
Вопрос для Татьяны Фаст. Как случилось, что вы родились в Австрии? Ваши
родители были дипломатами?
Как вы считаете. Должно ли государство отчуждать население проживающее на
его территории или же оно должно способствовать полной интеграции? Ведь
огромная куча жителей, лишенных прав, это источник недовольства и
нестабильности. Причина потенциальных конфликтов. Неужели этого не понимает
правительство Латвии?
>Я родилась в Австрии в середине 50-х в семье советского офицера. Мой отец
остался служить в Вене после войны вплоть до вывода оттуда советских войск.
По поводу отчуждения населения, конечно, это путь в тупик. На официальном
уровне Латвия провозгласила политику интеграции некоренных национальностей,
создала даже министерство интеграции, каждый желающий у нас может
натурализоваться и т.д. Но на практике интеграция часто подменяется
стремлением к ассимиляции, что естественно, вызывает протест русского
населения.
Гаврил, 22.07.2005 22:39
После распада СССР Россия поступила прилично и ответственно взяв на себя все
долговые обязательства не только союзных республик, но и царской России,
сознавая, что расплачиваться придется до последней копейки, а собрать
что-либо с Африки и прочих стран никогда не получится. Сделано это было во
имя всеобщей стабильности и ради доверия кредиторов ко всему региону.
Считаете ли Вы справедливым, что этот благородный поступок прибалтийские
страны пытаются использовать для сведения сомнительных исторических счетов ?
Ведь получается, что будь Россия столь же мелочна и начни подсчитывать кто
сколько из полученных кредитов использовал, тогда и расплачиваться Латвии
пришлось бы и претензии предъявлять было бы некому.
По поводу языка. Теоретически мы все могли бы прекрасно рисовать, но почему
то не у всех получается. Для изучения языка тоже необходим талант. С
возрастом навыки изучения другого языка утрачиваются. Казалось бы это должно
быть по человечески понятно. Разве это по-человечески когда часть населения
является негражданами? Не все отважатся все бросить и начать новую жизнь в
другом месте. Вот и держатся 'лишь бы не было войны'. С другой стороны
уехать - значит признать поражение и собственную ущербность. Зачем
доставлять пакостникам такую радость ? Русские жили в Прибалтике и имеют
полное право продолжать жить, оставаясь при этом русскими.
Хотелось бы, чтобы между нашими странами наладились спокойные, прагматичные
отношения. Как Вы считаете, возможен вариант, когда Россия извинится перед
Латвией за Сталина после того как Латвия извинится за крестовые походы
тевтонцев, Бирона, латышских стрелков, за убийства русских во Второй
мировой, когда Латвия сражалась на стороне Гитлера?
Важную роль в отношениях России с бывшими республиками играет транзит газа
заставляющий закрывать глаза на многое. А что если Россия построит LNG
заводы и будет поставлять газ в обход ? Будут ли тогда прибалты более
дружелюбны?
>Сведение исторических счетов не считаю ни справедливым, ни целесообразным.
Каша, которую вы сварили из Сталина, тевтонцев, Бирона и латышских стрелков
(для 'наваристости' могу добавить вам императрицу Екатерину I, которая была
родом из наших краев) вообще кажется мне абсурдом. И еще: вы глубоко
заблуждаетесь, утверждая, что Латвия воевала на стороне Гитлера. Латвия была
оккупирована фашистской Германией. А на стороне гитлеровцев воевал латышский
легион Ваффен СС (так же, кстати, как и 'власовцы').
>Что же касается российского газа и Латвии, то хочу вам сообщить один
любопытный факт: может быть, для вас это будут сюрпризом, но два из трех
основных совладельцев латвийской компании 'Латвияс газе' - компании
'Газпром' и 'Итера Латвия', названия которых, надеюсь, хорошо знакомы
россиянам.
Olga, 22.07.2005 23:01
Мне, как русской из Латвии, не понятна позиция русских СМИ на тему
"инакости" латвийских русских. Постоянно в статьях проскальзывает мысль о
том, что мы не такие как русские из России. И очень сильно впечатление, что
подобные утверждения призваны разьединить русских из Латвии и русских из
России. И, конечно, подобострастно убедить латышей в том, что мы русские, но
совсем не те русские, которые "там", которых вы так ругаете.
Противопоставление намекает на то, что раз те русские плохие, то мы раз
другие, значит - хорошие. И мы очень любим латышскую культуру, и немножко
чувствуем себя виноватыми в том, что не латыши.
Такая трактовка образа русских из Латвии заставляет нас переставать
ассоциировать себя с Россией, с русским языком и русской культурой. И
оставляет в пустоте между нелюбимыми латышами и какими-то другими русскими
из России. Лишает моральной поддержки русской истории, русской литературы,
всего того, что очень нам нужно сейчас, когда у нас пытаются отнять нашу
национальность.
>Уважаемая Ольга! Поверьте, называя себя латвийской русской, я никого не
хотела обидеть. И уж ни в коем случае не имела в виду, что латвийские
русские - хорошие, а российские - хуже. Безусловно, у нас один язык, одна
литература и одна история. И никто у нас с вами этого не отнимет. Но разве
вы не замечали, как отличаются друг от друга житель Нижнего Новгорода с его
'оканьем' и житель Сибири? Русский из Петербурга и русский из Израиля? Речь
о манерах, стиле поведения, способе общения с окружающими, которые во многом
зависят от среды, в которой живет человек. А что касается латвийских
русских, то я думаю, соседство с латышами, их культурой обязательно оставило
след на каждом из нас, хотим мы этого или не хотим. Но разве это умаляет
нашу русскость?
Дмитрий, 23.07.2005 17:22
Здравствуйте Татьяна.
Скажите, а что думают о своем правительстве сами латыши?
Правительство это, видимо, не сильно в экономике, раз идет разговор о том
сколько Россия ему должна.
Каково отношение "коренного" населения к крайне Анти-российской политике
своих вождей?
Есть ли понимание того что память об этом отношении сохранится в России
надолго, в то время как "свои" руководители придут и уйдут? Есть ли
понимание того нынешняя политика в отношении этнических русских
несправедлива по сути?
(В развитых демократиях, примером тому двуязычная Канада (хотя
франко-язычного населения всего около 10 процентов), в Монреале с вами будут
говорить по-французски, а в Виннипеге и вообще по-украински. И ни у кого это
не вызывает проблем) Доволен ли латвийский бизнес (хребет экономики
нормального государства) политикой Латвийского правительства?
Резюме сказанному:
Согласны ли вы что
1. Своим отношением к России и Русским Латвийское правительство в итоге
подрывает собственную экономику (и без того слабую). Нанося тем самым вред
собственному "коренному" населению, т.е. латышам?
2. Латвия не демократическое государство, так как в нем ущемляются права
этнических меньшинств на уровне внутренней политики государства?
3. Латвийское правительство практически признает, оправдывает и чествует
ветеранов СС. Организации, совершавшей преступления против человечности и
всемирно осужденной в Нюрнберге?
Спасибо за внимание.
С ув. Дмитрий.
>Уважаемый Дмитрий!
>1.Латыши относятся к своему правительству так же как любые другие народы -
они его не любят. Но не могу сказать, что по причине его антироссийского
настроя. Многие этот настрой разделяют, считая, что Россия осталась
имперской и с ней связываться опасно. На преодоление этого стереотипа, к
сожалению, уйдут годы. И не просто годы, а годы усилий со стороны позитивных
сил в России и Латвии. Больше всего страдают от этого, конечно, бизнесмены,
которые работают с Россией на свой страх и риск.
>В то же время тезис о подрыве латвийской экономики, мягко говоря,
преувеличение. Хорошо это или плохо, но по торговому обороту с Латвией
Россия стоит на шестом месте за Германией, Великобританией, Литвой, Швецией
и Эстонией. Сравните: экспорт Латвии в страны ЕС составляет 864 млн. латов
(около 1, 515 млрд. долларов), в страны же СНГ - 118,9 млн. латов (205 млн.
долларов), а импорт из ЕС 1, 264 млрд. латов (2,217 млрд. долларов), из
стран же СНГ - 347,9 млн. латов (610 млн. долларов). По объему накопленных
прямых инвестиций в латвийскую экономику Россия - на седьмом месте. При этом
Латвия демонстрирует достаточно высокий темп экономического роста: в прошлом
году ВВП вырос на 8,5 %, в первом квартале этого - на 7,4 %. Другое дело,
что при хороших отношениях с Россией эти показатели могли быть выше...
>2. Суровый вопрос. С одной стороны, в Латвии есть целый ряд институтов
демократического государства как то независимые суды, независимая пресса и
т.д. и т.п. С другой, можно ли считать демократичным государство, в котором
значительная часть общества (около 430 тысяч) - неграждане - лишена права
голосовать? Надо признать, что в этом частично виноваты и сами неграждане,
которые по разным причинам (обида, за то, что во время референдума о
независимости Латвии обещали дать гражданство всем, а потом не дали,
нежелание молодежи служить в латвийской армии и т.п.) не хотят
натурализоваться. Как бы то ни было, темпы натурализации все же растут.
Евросоюз оказывает постоянное давление с тем, чтобы Латвия предоставила
негражданам избирательное право на муниципальных выборах, и со временем, я
уверена, добьется своего. Так что я бы сказала так: о Латвии еще нельзя
говорить как о государстве с устоявшейся демократией, но она находится на
пути к ней.
>3.Латвийское правительство в последние годы не участвует в мероприятиях
легионеров Ваффен СС. Однако еще совсем недавно некоторых министров и
политиков можно было встретить на них. Я считаю это позорным.
Андрей, 23.07.2005 20:34
Уважаемая Татьяна!
Совершенно не собирался участвовать, но прочитал сообщения этой ветки и
понял, что промолчать не смогу. Простите нас. Большинство моих
соотечественников не ведают, что творят, когда хамят Вам. Татьяна, они
действительно не понимают, что они делают - их так воспитывали в пионерском
детстве, а теперь еще - государственная мода на великодержавность. Когда
читаешь участников этого "форума", понимаешь - российская цивилизация
обречена. И, если порой Ваши политики перегибают палку - это вполне
объяснимо - после чтения гадостей в адрес латышей и Латвии. Я очень уважаю
Вашу страну и хочу пожелать Латвии и ее народу процветания в объединенной
Европе. Не держите обиды на злословов - их путь ведет в тупик прежде всего
их самих.
>Уважаемый Андрей! Пока есть такие люди как Вы, думаю, все не так
безнадежно. Спасибо Вам, что рискнули пойти против потока - это всегда
нелегко, даже в виртуальном пространстве. А вот латыши, читая весь этот
поток брани, наверное, полюбят русских еще больше.
Haтaшa, 25.07.2005 00:53
Mилaя Татьяна:
Cпacибo зa этот yвлeкатeльный форум, дocтигший апoфиoзa, когдa cтaли
выдвигaть пpитeнзии. . . гpyзины ?!! Heyжeли Baм нpaвитcя тeaтp абcypдa
opгaнизoвaнный бpaтьями нaшими мeньшими? Beдь Bы жe в чем то вcе жe pyccкая
и дoлжны видeть что пpoиcxoдит.
>Мне не нравится театр абсурда. Однако я не считаю, что его организуют наши
братья. Равные братья, а не братья меньшие!
Чарли, 25.07.2005 09:52
Уважаемая госпожа Фаст! У нас с Вами где-то сходные судьбы и, вероятно,
поэтому мне легче понять Ваши высказывания о русских и латышах, а также Ваше
мнение о политических проблемах в взаимоотношениях России и Латвии. Я далек
от политики и тем более от России и Прибалтики, но имею свое мнение о
подоплеке настоящей конфронтации, основанное на исторических материалах.
Особо хочу подчеркнуть, что неоднократно бывал как и в России, так и в
Латвии. Причем в "глубинке" обоих стран. Теперь по сути. Мне совершенно
непонятна цель, которую преследуют латвийские политики. Ну, предположим,
Россия признала все претензии прибалтийских стран. Ну и что дальше? Мировых
прецедентов выплат за "оккупацию" не существует. Даже Германия платит
персонифицировано людям, а не странам. Американские суды отвергли выплаты
"за рабство". Алжир даже не помышляет предъявлять счета Франции. Т.е. чего
же добьется Латвия от факта признания? Я это к тому, что каждое действие
должно иметь реальную, а не абстрактную цель. Кроме того, должен
существовать правовой механизм обеспечения выполнения. И, помимо всего,
оккупация - это не геноцид или этническая чистка, т.е. НЕ преступление, а
его последствие. Поэтому, повторюсь, мне и непонятно какие же цели
преследуются латвийскими политиками в этом вопросе. Не могли бы Вы в
доступной форме рассказать об этом в своем ответе. Best regards.
>Уважаемый Чарли! Я уверена, что латвийские политики, инициировавшие вопрос
о претензиях к России, думают вовсе не о реальной компенсации. Целей, на мой
взгляд, у них несколько. Во-первых, получить на выборах голоса национально
озабоченного электората (а выборы у нас перманентны - недавно были
муниципальные, через год предстоят парламентские). Во-вторых, обеспечить на
международном уровне психологическую поддержку некоторым своим
'неевропейским' решениям (например, недавно Сейм Латвии со скандальными
оговорками ратифицировал Рамочную конвенцию по защите нацменьшинств, вынеся
за рамки нацменьшинств неграждан Латвии - в этой ситуации признание
оккупации Латвии дает недобросовестным политикам возможность ссылаться на
то, что неграждане не заслуживают полноценных прав, потому что они оккупанты
или их потомки). В-третьих, я не исключаю, что американским и некоторым
европейским партнерам роль 'злого мальчика', которую взяла на себя Латвия,
удобна в переговорах с Россией.
Роман, 25.07.2005 10:14
Рассмотрим ситуацию с другого ракурса. Возьмем две крайности- первая, МЫ с
ВАМИ - братья на век, живем на территории одного большого государства;
вторая, находимся в состоянии войны с Вами, соответственно, и с НАТО.
Представим, что эти крайности - две чаши весов, и каждый выпад, выступление
ваших политиков, представителей власти в сторону России - "нечто" обладающее
определенным весом. А теперь, соотнесите, по определению, какую чашу весов
они наполняют.
После этого, когда, уже наши потомки, будут предъявлять друг другу
претензии, к примеру, после какого-нибудь общеевропейского конфликта, истина
будет гласить, что в свое время, именно ваша сторона нарушала равновесие, и
именно на вас будет лежать ответственность за содеянное.
К сожалению, на данный момент, мне не известно ни одного поистине
дружественного шага с вашей стороны в отношениях с Россией.
Подумайте, время еще есть, над определением нашего совместного будущего.
>Уважаемый Роман! Мне глубоко не по душе провокационные высказывания ряда
высокопоставленных латвийских политиков по отношению к России и русским, и
через нашу газету мы, в меру своих возможностей, пытаемся воздействовать на
них. Однако я бы не умаляла 'заслуги' и российских политиков в деле
'укрепления' наших добрососедских отношений. Как бы то ни было, я не считаю
продуктивным подход к российско-латвийским отношениям с позиции: 'А ты
первый начал'.
Валерий, 25.07.2005 11:00
Уважаемая госпожа Фаст!
Все мы знаем о претензиях высказанных латвийскими политиками в адрес России
(как правопреемника Советского Союза). Смысл этих претензий и тон, которым
они были озвучены, всколыхнули общественность в моей стране. В связи с этим,
я хочу у Вас спросить - данный круг вопросов сформировался только у
латвийских политиков или же этих позиций придерживается и большинство
титульного населения Вашей страны?
Во-вторых, проводилось ли в Латвии непредвзятое, подробное исследование о
наследии приобретенном со времен Советского Союза? Т.е. сколько было
построено в это время различных предприятий, заводов, электростанций?
Сколько построено школ, д/садов, жилых домов, объектов инфраструктуры?
Сколько было вложено инвестиций в экономику Латвийской ССР в рублях того
времени и в перерасчете на нынешние деньги? Или же, наоборот, был регресс в
экономике - сокращалось количество рабочих мест, закрывались предприятия и
прочее, прочее?
И, в-третьих, какой Ваш прогноз в развитии Российско-Латвийских отношениях в
среднесрочной перспективе?
С уважением, Валерий.
>Уважаемый Валерий! У меня нет точных данных, в какой мере озвученные
латвийскими политиками претензии к России находят отклик у латышей. Самой
приходилось слышать разные мнения, порой совершенно противоположные. Однако
то, что на выборах национал-радикальные политики получают значительную
поддержку, говорит о том, что этой части электората затея его избранников по
душе.
>Подробного и непредвзятого исследования о наследии времен Советского Союза,
насколько мне известно, в Латвии не проводилось.
>Ну, а мой прогноз в развитии российско-латвийских отношений выглядит так:
они долго и с большим скрипом будут сдвигаться к более-менее приемлемым. Во
всяком случае, если вектор отношений России и Евросоюза, России и США не
поменяется кардинальным образом в худшую сторону.
Андрей из Тобольска, 25.07.2005 11:21
Я понимаю, что в данный момент на вас отрываются все, кому встала поперек
горла политика наших прибалтийских соседей. Прошу отнестись с пониманием и
не обижаться - видно накипело уже. . . Если опустится на бытовой уровень, то
мне бы тоже очень не понравилось, если бы мне начали хамить и предъявлять
финансовые претензии мои соседи по лестничной площадке. Не по-соседски это,
понимаете? Я не оправдываю некоторые заявления наших политиков, ибо хамство
в любом случае не красит человека, но считаю, что этот конфликт начали
прибалты, а наши огрызаются в ответ. Как бы то ни было, думаю, что политики
приходят и уходят, и когда эта истерика с обоих сторон стихнет, нам придется
жить рядом и как-то налаживать соседские отношения, как бы некоторым не
хотелось отгородится китайской стеной (это же надо такую глупость
придумать). Хочу заявить, что представляю то поколение, которое идет на
смену нынешнему. Мне 24 года, высшее техническое образование, я представляю
тех, кто будет вершить судьбу России через 10-15 лет, и я хочу попробовать
выразить отношение своих ровесников к происходящему, и я прошу Вас донести
до здравомыслящих людей в Прибалтике (я уверен, что таких большинство) мою
точку зрения.
1. Возмещения ущерба не будет. Я никого и никогда не расстреливал, и не
репрессировал. Мой дед сам не по своей воле оказался в Сибири. Отвечать за
чьи-то грехи не собираюсь и другим не дам. Точка.
2. Я никогда не был в Прибалтике и плохо помню СССР. Поэтому для меня она
остается такой же заграницей как и какой-нибудь Кот-де-Ивуар, только
находится ближе. Поэтому я предпочел бы строить отношения с прибалтами с
чистого листа на прагматичной основе взаимной выгоды. Думаю, в долгосрочной
перспективе выгода от такого подхода будет в разы больше чем от всех этих
возмещений, которые вам все равно платить никто не будет.
3. Если политика Прибалтики останется враждебной, и она продолжит
вмешиваться в отношения России с другими странами, я вас уверяю - у России
есть чем ответить. Экономических рычагов хватит.
С уважением, ваш сосед.
Россиянин, 25.07.2005 13:09
Еще один вопрос: Россия правопреемница международных договоров и зарубежного
имущества СССР. Примерно как сын наследует имущество отца. Но Россия вовсе
не продолжатель дела отца, а как свободный человек имеет право строить жизнь
по своему хотению и, конечно, используя отцовское имущество. Это
элементарные и всем известные сведения из юриспруденции. Хоть раз в жизни
каждый из нас оказывается в ситуации наследника. Россия также строит свою
жизнь по своему хотению, но вовсе не стремится продолжать дело СССР. Ну так
вот, как можно назвать стремление властей нынешней Латвии на основании факта
правопреемничества России выдвигать какие-то претензии к России? Что в этом
более - сознательной лжи или правового невежества?
>Чего в этом больше? Мне кажется, в этом есть доля и того, и другого. А еще
местечковые политические игры и вечное желание искать причину своих бед не в
себе, а в соседе
Западная Сибирь, ХМАО - Югра, муниципальный служащий, 25.07.2005 14:59
Согласен с высказанным здесь мнением, о политических дивидендах, получаемых
прибалтийскими государствами от их "капиталовложений" в "ярую" борьбу с
"необразованной", в демократическом и т.д. и т.п. плане Россией.
Вопрос: Осознают ли Ваши лидеры, что возглавляемым ими странам никогда не
стать новыми Германиями, Франциями и Соединенными Америками?
И если осознают, то что же позволяет Им, так "неблагозвучно" отзываться о
своем Соседе, который, не в пример Их могущественным покровителям, не
"натравливает" своих друзей, товарищей, партнеров на неугодных ему, который
все еще могуч, и потенциал которого не исчерпан?
>Нет никакого сомнения, что лидеры Латвии отдают себе отчет, что наша страна
не станет новой Германией, Францией или США. Однако обретение могучих
партнеров в лице ЕС и НАТО явно прибавило им куража. Как много времени
потребуется, чтобы на смену куражу пришла мудрость, не знаю - наверное,
должно смениться 'обиженное' поколение. Как бы то ни было, надеюсь, что это
рано или поздно произойдет.
Фил, 26.07.2005 10:19
Татьяна, вопросов у меня больше нет, остались одни комментарии. Как вы
видите, у разных народов осталось множество претензий друг к другу, у
россиян в том числе (это к недавнему комментарию в вашей газете о том, что
русские, дескать, похоже, искренне не понимают, почему от них требуют
компенсации, посмотрите, какие дикие и невежественные, что с них взять, с
дикарей). Если сейчас начинать разматывать этот клубок, то на всем Восточном
полушарии можно с успехом начинать Третью мировую войну. Вы вот это
опубликуйте у себя, чтобы прибалты хотя бы представление имели, что они не
одни такие "обиженные", а то такое ощущение, что они считают себя самыми
пострадавшими в 20-м веке. Однако на ум приходит одна восточная мудрость,
которая применима к этой ситуации на 100%: "Хочешь поссориться с соседом -
начинай вспоминать прошлое"
С уважением
Фил, Екатеринбург
>Спасибо, Фил, обязательно опубликую.
ru, 27.07.2005 10:52
Татьяна,
1.)Почему, по Вашему мнению, русские в массовом порядке не уезжают из
Латвии?
2.)Ситуация с правами человека в России и Латвии сопоставимы?
3.) Сопоставим ли уровень жизни в России и Латвии?
>1) Во-первых, большая часть русских, живущих сегодня в Латвии, родилось на
ее территории. То есть Латвия - для них родина. Вы же не спрашиваете татар и
якут, почему они не уезжают из России. Во-вторых, массовый исход отсутствует
не потому, что латыши такие добрые и толерантные к представителям других
национальностей. Вернее не только поэтому. Главное, что русскоязычные жители
бывшего СССР в новых для всех политических и экономических условиях смогли
адаптироваться, найти себя, устроить свою жизнь и жизнь своих семей в Латвии
вполне комфортно. Ну, а если ты комфортно живешь в стране, в которой
родился, то зачем куда-то уезжать в массовом порядке? Даже если речь идет о
России (Белоруссии, Украине), где родились и выросли отцы и деды, и к
которым многие в Латвии относятся с вполне объяснимой любовью.
>2.) Ситуация с правами человека в Латвии и в России сопоставима в той
степени, что и у вас, и у нас добиться справедливости простому человеку
можно, но сложно. Для этого надо обладать 'диссидентским' складом ума и
недюжинной силой воли. Что же касается нарушений прав человека, то в России
они, на мой взгляд, гораздо ощутимее и масштабнее. Разве можно сравнить
положение чеченцев в России и русскоязычных в Латвии? Это день и ночь. Или
ситуацию со свободой слова и свободой прессы? У нас за годы независимости не
преследовалась и не была закрыта 'сверху' ни одна газета, ни один телеканал.
Русских ежедневных газет здесь не меньше чем латышских, а какое-то время
назад было даже больше. Что в этом смысле происходит в России, вы знаете
лучше меня.
>3.) Сопоставим ли уровень жизни в России и Латвии? В Латвии, так же, как и
в России, доходы заметно различаются в зависимости от места жительства и
работы. Если Риге эксперты обещают достижение среднеевропейского уровня в
течение ближайших 5-10 лет, то провинции придется ждать и работать в
несколько раз дольше. Насколько? Здесь соотношение, наверное, такое же, как
между Москвой и, например, Смоленском или Рязанью
>Что касается макроэкономики, то действительно годовая инфляция у нас пониже
(6,3%), ВВП на душу населения повыше (4,5 тыс. EUR), средняя зарплата тоже
(322 EUR -- брутто), международные рейтинги попривлекательнее. Что не
удивительно - реформировать экономику страны, в которой проживает 2,3 млн.
человек можно быстрее и эффективнее, чем экономику государства с почти
150-миллионным населением.
Ольга, Norge/Norway, 28.07.2005 20:00
На первый вопрос, ув.ru, 27.07.2005 10:52, могу ответить я: русские, в
основном молодые люди, "в массовом порядке" бежали из Латвии в Россию в
начале 90-х (и этому я свидетель)и сейчас уезжают за границу очень и очень
много людей , их я встречаю здесь, в Норвегии и Много людей работают
нелегально в бригадах по ремонту квартир за "копейки", фермеров за 10 крон в
час по 14 час и более в сутки и т.д. Достаточное количество русских просят
политубежища (встречала и таких)
Так что, ув. ru, 27.07.2005 10:52, не надо утверждать того, о чем Вы не
знаете.
А теперь мой вопрос,
Ув.Татьяна, скажите, почему так много русских уезжают из Латвии? Ольга
>Термин 'бежали из Латвии' выглядит весьма преувеличенным. Тут не было
погромов, никого не преследовали кроме преступников. А что касается темпов
иммиграции русскоязычных, то они постоянно снижаются. В 1992 году уехали 30
тысяч русскоязычных, в 1993 - 20 029, в 1994 году - 16874, в 1995 - 10836, в
2000 году - только 3787, а в 2002 - 1333. За первое полугодие 2005 в Россию
и страны СНГ переселилось 295 человек. При этом подавляющее большинство
эмигрантов являются гражданами России или стран СНГ. Естественный прирост
русских в Латвии составляет - 6.9%, в то время как латышей - 3.5%. В то же
время есть россияне, которые переезжают на постоянное место жительства в
Латвию. В 2004 году таких было 35 человек, а за несколько месяцев 2005
года - 44.
>Любопытная картина стала складываться после вступления Латвии в ЕС, когда
открылись границы. Многие молодые люди отправились работать за границу,
причем едут и русские, и латыши (только в Ирландии сейчас трудятся 15 тыс.
латвийцев, в Лондоне - около 10 тыс. человек, в Скандинавских странах - 1,5
тыс.). Цифры внушительные, но в Литве они, например, еще больше.
Литовцы-гастарбайтеры занимают второе место по численности в Великобритании
(после поляков). При том, что в Литве вообще нет национальной проблемы. Так
что люди едут не из-за 'нарушений прав человека', а от низких заработков и
отсутствия социальных гарантий.
Слава Карнов, 29.07.2005 08:55
Здравствуйте, Татьяна,
Почему русские живущие в Прибалтике никак не поймут, что эта земля не их, а
прибалтов? После войны страны победители отправили немцев в Германию,
поляков в Польшу, чехов в Чехию и т.д. Это послужило основой прочного мира в
Европе. Не разделили народы в Югославии - получили войну, не отправили
арабов в арабские страны из Израиля - вечный конфликт.
Присутствие русских в Прибалтике - угроза европейскому миру. Не думаете ли
Вы, что отношения с аборигенами перерастут в вооруженный конфликт?
>Уважаемый господин Карнов! Вы в каком веке живете? Вы всерьез верите, что
лозунги 'Латвия для латышей', 'Россия для русских', 'Германия для немцев'
могут сегодня стать 'основой прочного мира', а не вселенского мордобоя?
Оглянитесь вокруг! Не знаю, есть ли у Вас такая возможность, но если есть,
посетите любую европейскую страну, и вы увидите там огромное количество
жителей нетитульной нации. И открытые границы внутри Евросоюза - гарантия
того, что этот процесс взаимопроникновения будет только усиливаться. Кстати,
в этом процессе участвует и Россия, готовящая договор об облегчении визового
режима с ЕС. Как же Вы в этой ситуации намерены провести размежевание
народов - в теплушках и под конвоем?
>Что же касается отношений латышей и русских, то мне кажется, у нас хватит
мозгов, чтобы не довести ситуацию до 'вооруженного конфликта'. И наша газета
в меру своих сил делает, все, чтобы его не было.
Юрьев-сан, 29.07.2005 17:28
Уважаемая Татьяна!
Расскажите, пожалуйста, про фронт, на котором Вам приходится
служить-работать, я про рынок СМИ в Латвии. Кто за кого и против кого? Какую
нишу занимает Ваше издание? Какие цели перед собой ставите, на какую
аудиторию ориентируетесь? Тираж? Влияние? Удается ли достигать поставленных
целей?
Какие СМИ в Латвии занимают откровенно антироссийскую позицию? А какие бы
было интересно-забавно-поучительно и вообще стоило бы почитать в переводе на
русский?
с уважением :-)
>Из трех русских ежедневных общественно-политических газет Латвии
'Телеграф' -- самая молодая, в ноябре будем отмечать четырехлетие.
>Это современное европейское издание, рассчитанное на активную и динамичную
читательскую аудиторию. Объем - 16 страниц формата А2 ежедневно. Количество
сотрудников - 72, средний возраст - 27 лет.
>Круг интересов газеты -- это широкий спектр тем и проблем, интересующих
политически активных, предприимчивых и любознательных людей.
>Служба мониторинга британской корпорации BBC называет "Телеграф" основной
газетой Латвии на русском языке. Это означает, что газета включена в группу
изданий, с мнением которых считаются государственные структуры, политики,
лидеры мнений. "Телеграф" также реферируется зарубежными посольствами,
аккредитованными в Латвии.
>Подробнее о чем мы пишем и как, Вы можете увидеть на нашем сайте -
www.telegraf.lv По цене 'Телеграф' - самая дорогая русская газета.
Ежедневный тираж - 8 тысяч экземпляров, общая аудитория, по оценке
BMF/TNS, -- 65 тысяч читателей. Качественно наша аудитория выглядит так:
пол: 49% -- мужчины, 51% -- женщины; образование: высшее - 35 %, среднее
специальное - 55 % и т.д.; доходы на одного члена семьи: высокие - 14 %,
выше среднего - 20%, средние - 19%, ниже среднего - 6%, низкие - 4%, не
ответили на вопрос - 37 %; вид занятий: руководители предприятий и
предприниматели - 20 %, специалисты - 34 %, квалифицированные работники --
25% и т.д.; возраст: 15-19 лет - 5%, 20-29 лет - 17%, 30-39 лет - 11%, 40-49
лет - 18%, 50-59 лет - 36 %, и т.д.
>В Латвии выходит еще две русские ежедневные общественно-политические
газеты, две деловые, а также ряд еженедельников и журналов. Антироссийскую
позицию не занимает ни одно из них. А вот латышские издания вам почитать не
удастся - на русский они не переводятся.
Павел Т, 29.07.2005 18:25
Уважаемая Татьяна, Не думаете ли Вы, что сколько бы Вы виновато латышам не
улыбались и извинялись за несчастье родится у русских родителей, Вам нечем
возразить на лозунг что Латвия только для латышей? Что Ваша газета делает
для консолидации и защиты прав русской диаспоры или она наоборот стремится
ее разобщить и с какой целью?
>Уважаемый Павел! Во-первых, я нигде не писала о несчастье родиться у
русских родителей. У меня замечательные родители и я горжусь ими. Во-вторых,
тема защиты прав русскоязычных в Латвии не сходит со страниц 'Телеграфа'. Не
знаю, что вы имеете ввиду под словом консолидация, но если это 'все вместе в
едином порыве под знаменами нашей партии', то вынуждена вас разочаровать -
так не получится. И не потому что русские газеты Латвии занимают разные
позиции, а потому что сами люди разные. И это отражается в политическом
спектре Латвии - на русском электоральном поле присутствует как минимум
три-четыре заметные политические партии. Что же касается меня, то я никогда
не исповедовала лозунг 'Кто не с нами, тот против нас', и не вижу у Латвии
будущего в рамках столкновения отрядов под знаменами 'Латыш, не сдавайся!' и
'Русские идут!'. Убеждена, что игра на национальных противоречиях выгодна
только группе радикальных политиков, а дальнейшая эскалация этих
противоречий опасна как для латышей, так и для русских. А потому считаю
необходимым поиск базы для компромиссов, какой бы сложной эта задача ни
представлялась.
Natt, 02.08.2005 11:17
Уважаемая Татьяна, здравствуйте! Здесь столько глобальных вопросов
поднимается, разрешите вопросик по чисто бытовой теме. Мне рассказывала
мама, что в советские времена в Риге латыши продавцы в магазинах
игнорировали русских покупателей, а прохожий латыш на вопрос как пройти мог
показать в совершенно другую сторону. Действительно ли это было в массовом
порядке? или это исключения? я была в Риге один раз, мне было 12 лет, на
себе этого не ощутила. Одна женщина в магазине обратилась ко мне на
латышском, но видя что я не понимаю, улыбнулась и заговорила на русском.
Одна знакомая мне рассказала, как будучи в Финляндии, спросила у двух
прохожих дорогу, и они отправили ее в другую сторону, но она быстро
раскусила подвох, и спросила, зачем они это делают. Они ответили, что они
эстонцы. Просто интересно, что это? какая-то национальная особенность? или
это все же нетипичные случаи?
Ну а в целом добавлю, что хочется со всеми конечно же жить дружно, и пусть
политики занимаются своими играми, но хочется чтобы простые люди все-таки
относились доброжелательно друг к другу. Было много страшного безусловно в
20 веке, фашизм, а потом коммунизм калечили судьбы многим странам, и прежде
всего тем странам, откуда исходили.
>Начну с того, что для половины, как минимум, жителей Риги русский язык -
родной. Да и абсолютное большинство латышей в Риги владеют русским.
Знакомые, которые приезжают к нам из России, никогда не жалуются на проблемы
с языком - и в магазинах, и на улицах, и в ресторанах им отвечают по-русски.
Конечно, всегда можно встретить человека, который либо просто не говорит
по-русски, либо не хочет говорить. Спросите у следующего, и он обязательно
ответит. А вообще, рекомендую вам как-нибудь побывать у нас и самой в этом
убедиться. Уверяю вас, не пожалеете.