От IGA Ответить на сообщение
К Almar Ответить по почте
Дата 13.05.2005 23:46:11 Найти в дереве
Рубрики Теоремы, доктрины; Версия для печати

Re: может_быть,_но_пока_что_в_мире_не_былоподобных_прецендентов

Almar wrote:

>>>>Почему не пойдет? Может быть, у солидаристов есть какой-то способ уговорить или заставить "русского эксплуататора" пойти на такие [небольшие] моральные жертвы ? Как бы пропитать его солидаризмом ?
>>>может быть, но пока что в мире не было подобных прецендентов.
>>Т.е. даже Гитлер, Франко, Муссолини - не "солидаристы" ?
> это к чему?

В ветке "Вести" была статья, где объяснялось, что Муссолини - это тоже
солидаризм. Про трамваи, правда, не знаю, как там обстояло.
Спрошу как и Вы меня: а что же в этом недостижимого?

>>Ну вот смотрите, что Александр про приём пищи пишет:
> уже давно прошли времена, когда прогресивных людей на этом форуме интересовало то, что Александр пишет

Прогрессивных - в моральном или экономическом смысле?

>>>>но они вполне могут довольствоваться компенсирую обиду гордостью, что ИХ владелец ездит на более шикарном авто, чем другой (не ИХ) владелец
>>Спасибо. Просто сомневаюсь, что что-то такое Сепулька могла сказать.
> я и не сказал, что именно она так говорила

А кто? Александр Вам "не интересен", miron - не солидарист. Неужели имеется
ввиду СГКМ ?

>>нет, потому что основной признак коммунизма и раб. строя - это то, в чьих руках находися собственность на средства производства
>>Ну, идеал недостижим ведь. А тут хоть какие-то элементы коммунизма...
> а чего такого недостижимого в обобществлении собственности?

Буржуи сопротивляться будут. А потом обратно нарождаться. Нет?

>>Может быть, это второй этап? Сначала - рост экономики из-за солидаризма, а потом
> - борьба за права рабочих?
> так а кто бороться то будет, когда они всех коммунистов ледорубами порубают?

Партиии типа НБП? Коммунисты относят их к фашистам, но хлопот нынешней власти
они доставляют немало, в т.ч. в борьбе за социальные права граждан.

И потом, откуда Вы взяли, что солидаристы хотят всех коммунистов ледорубом
того-с ? Вон Сепулька и сама себя коммунисткой считает.

> Этот сценарий уже проходили в СССР. Была мобилизационая экономика, был рост. Тоже некоторые думали: мол пускай пока что ГУЛАГ и беспаспортные колхозники - потерпим до того, как экономика окрепнет. И чего они дождались?

Неуклонного роста благостояния советских граждан. Аж до перестройки.

>>Так это всё равно лучше чем плата, не дотягивающая до воспроизводства рабочей
> силы, как сейчас...
> с чего вы взяли, что плата недостаточная. Разве рабочая сила не воспроизводится?

Не воспроизводится. Рабочих промышленной спеицальности (квалифицированных
токарей, например) - дефицит. Масса рабочих мест занята иммигрантами, то есть
часть пролетариата всасывается извне (как в античных рабовладельческих обществах
- рабы), а не воспроизводится естественным путём (что дороже "всоса").
На смертность ещё посмотрите. Сами же писали про вымирание народа. От хорошей
жизни мрёт?