От Михайлов А.
К Iva
Дата 10.05.2007 17:50:36
Рубрики Прочее; Манипуляция;

Re: Факты?

Мне то свои слова подтвердить легко – способ сочинения Александром «свиноголовых славян» всплывал буквально недавно https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/199/199166.htm https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/199/199805.htm

>>Александр был неоднократно уличен в подтасовке и прямом искажении фактов, и это Вы называете грамотностью (это я тому, насколько можно полагаться на Ваши суждения) как называете терпением агрессивное наклеивание ярлыков.
>
>его оппоненты были неоднократно уличены в незнании первоисточников своего учения.

По-моему Вы манипулируете – «учение» это только аппарат анализа действительности и не более, и если кто-то из здешних марксистов недостаточно владеет этим аппаратом, то это еще не означает, что подтасовки Александра есть истина. А Вы пытаетесь подменить владение аппаратом знанием священных текстов, увязывая такую подмену в «вилку» со степенью компетентности оппонентов как ваших так и Александра, хотя основные их них как раз компетентны и не только в том, что писали Маркс и Энгельс.

От Zhlob
К Михайлов А. (10.05.2007 17:50:36)
Дата 11.05.2007 10:38:03

Re: Да, со "свиноголовыми" идолы вас сильно подставили.

>Мне то свои слова подтвердить легко – способ сочинения Александром «свиноголовых славян»

Вот ведь наглёж - идол написал гадость, а виноватым объявляют Александра. Нет слов.

>всплывал буквально недавно https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/199/199166.htm

После того, как Монсо показали объяснения от преподавателя немецкого языка (Катрин), вот здесь https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/199/199167.htm , он резко прекратил отмазывать идолов. Может, Вы решили продолжить это безнадёжное начинание?



От Iva
К Михайлов А. (10.05.2007 17:50:36)
Дата 10.05.2007 17:55:23

Re: Факты?

Привет

>Мне то свои слова подтвердить легко – способ сочинения Александром «свиноголовых славян» всплывал буквально недавно https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/199/199166.htm https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/199/199805.htm

это тонкости перевода.

>По-моему Вы манипулируете – «учение» это только аппарат анализа действительности и не более, и если кто-то из здешних марксистов недостаточно владеет этим аппаратом, то это еще не означает, что подтасовки Александра есть истина. А Вы пытаетесь подменить владение аппаратом знанием священных текстов, увязывая такую подмену в «вилку» со степенью компетентности оппонентов как ваших так и Александра, хотя основные их них как раз компетентны и не только в том, что писали Маркс и Энгельс.

Мне лень рыться по архивам, но по вопросам зарплат и стоимостей - там ваших неднократно били цитатами, а ваши после этого пытались "объянисть" что на клетке со Слоном надо читать лев :-)

Владимир
От Михайлов А.
К Iva (10.05.2007 17:55:23)
Дата 10.05.2007 20:57:50

Короче говоря –у нас факты есть, у вас – нет. (-)
От Zhlob
К Михайлов А. (10.05.2007 20:57:50)
Дата 11.05.2007 11:00:33

Re: Нет, не так. Просто Вы действуете чисто по Поварнину - ...

..."проиграв, объявить оппонента потерпевшим сокрушительное поражение, и скоренько уходить." Это, разумеется, не цитата, но смысл передан верно.
От Игорь С.
К Iva (10.05.2007 17:55:23)
Дата 10.05.2007 20:18:48

Re: Факты?

>это тонкости перевода.

Это те тонкости, без которых перевод становится неграмотным.

>Мне лень рыться по архивам, но по вопросам зарплат и стоимостей - там ваших неднократно били цитатами,

Пропущено "вырванными из контекста цитатами"

с точки зрения практики Солнце вращается вокруг Земли
От Zhlob
К Игорь С. (10.05.2007 20:18:48)
Дата 11.05.2007 10:51:24

Re: Марксисты сознательно оглупляют Маркса и Энгельса.

>Это те тонкости, без которых перевод становится неграмотным.

Это те тонкости, которые выявляют незавидную сущность идолопоклонников. Маркс и Энгельс были образованными людьми, к тому же одарёнными литературно, своим оппонентам (и людям, и партиям, и народам, как в разбираемом случае) они любили давать клички, широко используя именно многозначность слов. В результате марксисты-идолопоклонники, попав в щекотливое положение в России из-за фразы "свиноголовые славяне" (где тоже идёт игра с многозначностью слова), вынуждены примитивизировать своих классиков-идолов, настаивая на том, что они-де именно это значение ("свиноголовые") не имели в виду. То есть, фактически, оглупляют "паству", и унижают сами своих идолов, лишь бы "паства" не заметила, что идолы унизили её. При этом претендуют на то, что их учение самое прогрессивное и т.д.

Слава Богу, родное советское государство вырастило компетентных специалистов, которые помогают выявить подлог https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/151/151017.htm
От А.Б.
К Игорь С. (10.05.2007 20:18:48)
Дата 10.05.2007 21:32:53

Re: Вы станете спорить что...

производственно-обменные отношения - не единственное, что делает человека человеком?

Или что это - МЕНЬШАЯ часть "скреп" общества?
От Игорь С.
К А.Б. (10.05.2007 21:32:53)
Дата 11.05.2007 00:03:59

Стану

>производственно-обменные отношения - не единственное, что делает человека человеком?

>Или что это - МЕНЬШАЯ часть "скреп" общества?

спорить, что марксизм не утверждает, ни что проиводственно - обменные отношения - единственное, что делает человека человеком, ни что производственно - обменные отношения большая часть скреп общества. Стану спорить, что сама подобная постановка с точки зрения марксизма бессмыслена и ненаучна.

с точки зрения практики Солнце вращается вокруг Земли
От А.Б.
К Игорь С. (11.05.2007 00:03:59)
Дата 11.05.2007 09:49:40

Re: А я вам чуть-чуть уступлю :)

Вы спорить перестанете? :))

>спорить, что марксизм не утверждает, ни что проиводственно - обменные отношения - единственное, что делает человека человеком, ни что производственно - обменные отношения большая часть скреп общества.

А почему, тогда, все остальные (как вы признали - весомые составляющие) остаются за бортом в марксизме и не рассматриваются, когда марксисты проводят глобальные предсказания?

Или же есть просвещенные марксисты. со своим особым. правильным марксизмом и остальные - с расхожим, преподанным в школах-вузах - вульгарные марксисты? Но тогда - где научность? :)